Tópico: Assitam e Comentem 2

[GabrielKarate]

ENTAO PESSOAL , ESSE VIDEO MOSTRA  (  Dimitrios TRIANTAFYLLIS ) GRECIA TREINANDO E COMPETINDO .. QUERIA A OPINIÃO DE VOÇES SOBRE O TIPO DE TREINOO .. E  SE O TREINO NAO SO TECNICO ( KARATE ) COMO A PARTE FISICA SEJA IMPORTANTE PARA UM ATLETA DE ALTO NIVEL





COMENTEM SUAS OPINIÕES

[RicardoCosta]

O treinamento físico é importante para qualquer pessoa.
Se você é um lutador, um budoka, tem que treinar seu físico assim como a sua técnica.

OSS

[Anderson Santana CHIKARA]

 OSS  a todos prezados companheiros.
 
 Ã‰ importante que nossas intervenções nesse forum sejam bem claras, para refletir nossas atitudes e maneira de ser.

 Bem, esse atleta tem a vida direcionada para esse fim, então devemos ter isso bem transparente em nossas mentes.

  Como eu sempre digo, é tudo uma questão de objetivo.
 
  Além do mais, ele tem tempo e dinheiro para viver isso.

  Como bem disse nosso caro Ricardo Costa a preparação física é fundamental para qualquer tipo de praticante, o que mudará é a forma em que essa preparação física será promovida.

   Tudo depende dos recursos e disponibilidade do praticante, para alcançar seu OBJETIVO.

   Podemos ver no vídeo que ele tem um preparador físico que estimula o desenvolvimento de todos os grupos musculares do atleta, somado a isso seu técnico que o prepara na parte específica.
 
   Para a maioria de nós que pratica o karatê de uma forma amadora, pois temos nossas obrigações principais fica muito difícil alcançar o nível desse atleta, isso sem considerar as habilidades genéticas.

   Assim, cada um de nós deve ter em mente o objetivo pelo o qual praticamos o Karatê, pois sem um objetivo seremos eternos frustrados com relação ao que fazemos.

 OSS.
 
 

[RicardoCosta]

Muito bem colocado caro Chikara.

Ao contrário do que alguns outros argumentam neste fórum, sobre minhas colocações, quando uma exposição é inteligente e clara como a sua, dentro de uma lógica que é realística, eu sei muito bem reconhecer.

OSS

[GUICOMES]

Muito bom o vídeo e o treino do atleta.

[samurai]

Por este video fica mais facil entender quando no outro video disse que era TKD, o grego tbm tem um grande treinamento e condições de viver assim.
Mais suas lutas são muito mais familiarizadas com o que vemos sempre no Karate.


OSS

[Anderson Santana CHIKARA]

OSS!

 Muito obrigado caro Ricardo.

[bcabrera]

Não vi nada de muito diferente do que já é feito em Atletas profissionais.
Trabalho de força , potência, pliometria...
No Team Nogueira trabalhamos basicamente com levantamento olímpico...Arranque arremesso etc...

Ou seja atletas profissionais..Particularmente eu não gosto do guiaku zuki na ponta do pé que a galera da wkf faz muito...eu sou do meio termo. Combinação de guiaku zuki em deslocamento  mas sem ficar na ponta do pé!!!

Detalhe para o 2:41 do filme! o deslocamento para atingir o adversário é impressionante. Fruto de um trabalho de pliometria bem feito!!! poderia ter completado com um golpe mais seco no final ao inves de um monte de soco embolado . Essa são as minhas observações

Como trabalho específico para MMA a gente pensa sempre em valorizar o alcance e a velocidade do karate  aliado a contundência..se for só pra tocar é melhor nem se arriscar...

Grande abraço

OSS

[pmax]

Gostei muito do vídeo, o cara é bom, bem objetivo, sem palhaçadas, a maioria dos golpes foram fortes e efetivos, não somente para efeito de ponto.

Prova que mesmo na WKF existem bons Karatecas.

Deslocamento e explosão formidáveis, resultado direto do treinamento físico, principalmente do trabalho de arremesso muito bom.

Mas em termos de Brasil, como ter condições dentro do Karate, de treinar desta forma, precisa vier do esporte, nossa realidade é outra e para poucos.

[bcabrera]

Gostei muito do vídeo, o cara é bom, bem objetivo, sem palhaçadas, a maioria dos golpes foram fortes e efetivos, não somente para efeito de ponto.

Prova que mesmo na WKF existem bons Karatecas.

Deslocamento e explosão formidáveis, resultado direto do treinamento físico, principalmente do trabalho de arremesso muito bom.

Mas em termos de Brasil, como ter condições dentro do Karate, de treinar desta forma, precisa vier do esporte, nossa realidade é outra e para poucos.

1- Os golpes realmente foram muito bons..só não gostei mto da maneira com que foram aplicados. E eu tenho certeza absoluta que na WKF existem bons karatecas...Na verdade existem bons karatecas por toda parte..até não filiados a nenhuma confederação.

2. No que diz respeito ao treinamento de karate no Brasil vou falar uma coisa. O problema é que ficou-se muito no tradicionalismo japonês. Nem todos os mestres japoneses que vieram dar aula no Brasil entende de treinamento desportivo ( na verdade uma grande maioria). O problema a meu ver é o fundamentalismo marcial cultivado aqui no Brasil. Sr. Honda (nome hipotético) disse que treinamento com medicine ball não presta!!  aí todo mundo " OSS, Sensei!". Alguem foi testar? Ampiem seus horizontes não sejam vacas de presépio!!! No karate não existe pq sim..tudo tem sua explicação.
Não  sejamos "kobra kai"...
Fica ai meu desabafo
OSS
PS : Pra quem não lembra do kobra kai

[Farkatt]

excelentes comentários esses últimos... estou assistindo só de camarote já há alguns dias os tópicos sobre o assunto...

[RicardoCosta]

Concordo com o bcabrera!

Acho que muitos confundem fidelidade ao aprendizado de um karatê marcial com a estreiteza de alternativas de muitos senseis. No entanto, no próprio Japão hoje há uma versatilidade enorme de treinamentos para Karatê. Portanto, não devemos ficar com desculpas em relação ao que nos foi ensinado.

Particularmente, embora eu não seja profissional (não viva do Karatê) meu treinamento é versátil, incluindo mediciniboll, elasticos, pesos, aparadores, e etc.

É preciso ser criativo e pesquisar a maior variedade possível de alternativas de treinamentos. Uso isso mesclado com o treino tradicional de kihon, kata, e kumite.

OSS

[pmax]

Ontem estava inspirado pelo vídeo e treinei duas horas e meia, bastante uthikomi variando gyaku/gyaku, oizuki e gyaku deai, os golpes mais utilizados pelo atleta do vídeo, que também  são meus preferidos.

Cobra Kai ... muito loco !!!

Já tive muitos professores, quando jovem era igual ao vídeo do Karate Kid, maior baba ovo, hj treino com o Sasaki e apesar de Japa, sempre traz novidades, mas me considero independente, treino com quem eu quero e disputo campeonatos em várias regras .... não sigo mais ninguém cegamente.

Só padronizei meu Karate pela JKA e sigo a cartilha 100%, e termos de katas e regras técnicas, etc...

Voltando ao assunto, o treino técnico do Karate "tradicional" jamais deve ser desprezado, no vídeo vários dos socos, o cotovelo sai aberto, as sequencias são boas, os deai´s, não gosto muito das puxadas de braço, nitidamente a pancada é forte, mas desnecessárias as saídas da distancia para mostrar ponto, naquela posição final fica difícil retornar para a luta (dar continuidade - Pedrão que me ensinou esta quando estive na Mushin na primeira vez).

Base é importantíssima, se não fica aquele cai,cai ridículo.
Girada de punho com o cotovelo em linha reta.
Quadril encaixado, não deixando a bunda subir nos deslocamentos.

São só alguns pontos que são treinados no karate tradicional que fazem diferença numa luta.

Agora aliar o treinamento tradicional 3 vezes por semana e o esportivo, amigo o cara fica animal.

O que vejo no Brasil é o treinamento tradicional sendo colocado de lado e apenas o treinamento "esportivo" sendo praticado ...

Por isso a galera mais sênior do karate aqui do fórum é tão crítica em relação a WKF.

Equilíbrio é a palavra chave ...

[Bodhi]

Ontem estava inspirado pelo vídeo e treinei duas horas e meia, bastante uthikomi variando gyaku/gyaku, oizuki e gyaku deai, os golpes mais utilizados pelo atleta do vídeo, que também  são meus preferidos.

Cobra Kai ... muito loco !!!

Já tive muitos professores, quando jovem era igual ao vídeo do Karate Kid, maior baba ovo, hj treino com o Sasaki e apesar de Japa, sempre traz novidades, mas me considero independente, treino com quem eu quero e disputo campeonatos em várias regras .... não sigo mais ninguém cegamente.

Só padronizei meu Karate pela JKA e sigo a cartilha 100%, e termos de katas e regras técnicas, etc...

Voltando ao assunto, o treino técnico do Karate "tradicional" jamais deve ser desprezado, no vídeo vários dos socos, o cotovelo sai aberto, as sequencias são boas, os deai´s, não gosto muito das puxadas de braço, nitidamente a pancada é forte, mas desnecessárias as saídas da distancia para mostrar ponto, naquela posição final fica difícil retornar para a luta (dar continuidade - Pedrão que me ensinou esta quando estive na Mushin na primeira vez).

Base é importantíssima, se não fica aquele cai,cai ridículo.
Girada de punho com o cotovelo em linha reta.
Quadril encaixado, não deixando a bunda subir nos deslocamentos.

São só alguns pontos que são treinados no karate tradicional que fazem diferença numa luta.

Agora aliar o treinamento tradicional 3 vezes por semana e o esportivo, amigo o cara fica animal.

O que vejo no Brasil é o treinamento tradicional sendo colocado de lado e apenas o treinamento "esportivo" sendo praticado ...

Por isso a galera mais sênior do karate aqui do fórum é tão crítica em relação a WKF.

Equilíbrio é a palavra chave ...

Nossa!!!

Estava me aguentando para não escrever novamente e ser mal compreendido, e a verdade é que eu não teria escrito melhor do que o colega pmax. Concordo 100%. (também gostei muito dos comentários do Bruno que me ajudaram a analisar o vídeo.)


A arte marcial que pratico é o Karate-Do, por isso acredito nos fundamentos tradicionais. Sem desfazer do Muai Thai ou do JJ, que pela alternancia com que faço valem como preparação física mais lúdica.

Equilibrio é palavra perfeita. Aqui no fórum não vejo ninguem sendo tão "Cobra Kai" assim, e sim alguns que insistem que o fundamento "é fundamental" ! Isso não é ser fundamentalista em crença, e sim perceber que os fundamentos mecânicos do Karatê são muito semelhantes aos da sua origem contemporânea (=revistos por Nakayama que para mim é igual hoje, mas entendo que para alguns seja o passado).

Depois dos fundamentos pode ter uma porção de coisa dependendo do que cada um quer acreditar: protetores, saltos, competição com 15 ippons. E ainda assim pode ser chamado de Karate, pois a essencia mecanica estara lá (se será Karate-Do aí vai depdender de outras coisas não é....?)


Oss pessoal! vamos movimentar o fórum sem levar para o pessoal.

[Bodhi]

Então retomando o vídeos, vou aproveitar a oportunidade e fazer umas perguntas para o Bruno e demais colegas.

Não vi nada de muito diferente do que já é feito em Atletas profissionais.
Trabalho de força , potência, pliometria...
No Team Nogueira trabalhamos basicamente com levantamento olímpico...Arranque arremesso etc...

Pois é isso mesmo que vejo lá. Já  treinei tb com aquela "escada de chão" (não sei o nome, se alguem puder me ajudar...), que seria equivalente a cones para agilidade de perna (?). O que vc acha desse treino ?

Ou seja atletas profissionais..Particularmente eu não gosto do guiaku zuki na ponta do pé que a galera da wkf faz muito...eu sou do meio termo. Combinação de guiaku zuki em deslocamento  mas sem ficar na ponta do pé!!!

Aqui estamos falando de fundamento! Gostei muito desse comentário. Se vc encontrasse um vídeo com uma técnica que considera boa e gostaria e ver.

Detalhe para o 2:41 do filme! o deslocamento para atingir o adversário é impressionante. Fruto de um trabalho de pliometria bem feito!!!

Muito rápido mesmo! Caracteristica desse tipo de competição, muito velozes. Qual seria o melhor tipo de pliométria para esse deslocamento? Ou só da para trabalhar no conjunto de exercicios?

Obrigado pessoal.

Oss.