Autor Tópico: Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite  (Lida 6037 vezes)

Offline Tsuki

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #15 Online: Dezembro 15, 2011, 09:35:49 »
Realmente, quando o chute é dado por um Thai ou um kickboxer, que não tem o costume de controlar o golpe, a chance de vc se dar mal é grande. Por isso é sempre melhor tentar a esquiva. Me acostumei tanto a controlar o golpe, que quando treinei uns meses com uma equipe de MMA tive problemas. Tinha o jodan mawashi mais rápido do grupo, ninguém conseguia defender, em contrapartida eu tirava o pé a centímetros do rosto do parceiro de treino, e tomada muito esporro, tanto do treinador, quanto dos colegas de treino por causa disso. Quer dizer, eles brigavam comigo pq eu não sentava o pé ma cara deles!! rsrsrsr!!!
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Offline hkluiz

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #16 Online: Dezembro 15, 2011, 11:00:18 »
Oss,

Caro colega,

Com quem você treina? Adianto-lhe que esta defesa não possui tal utilidade. Preze pela sua integridade: se não for encarar um Mawashi com a cara e a coragem, corra!

Oss.
                                                                                                                                          NA verdade eu estudo Karate do e nao treino . E tenho aulas com o Shihan Daniel       6 dan , foi aluno do mestre Juichi Sagara 9 dan

Offline GUICOMES

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #17 Online: Dezembro 15, 2011, 11:21:08 »
A melhor e mais forte maneira de chutar mawashi é como fazem no muay thai.
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Offline Alexander dos santos

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #18 Online: Dezembro 15, 2011, 11:38:27 »
Prezados,

eu descordo veementemente que a forma de aplicação do "mawashi geri" pelos lutadores de muay tay seja mais forte ou melhor...

Eu muito pelo contrário vejo o chute deles feio...

Mas como disse o colega Tsuki, treina com porcaria de controle de golpe aí fica viciado nisso... você luta o que vc treina... eu treino pra meter o pé, uso saco, boneco, colegas segurando colchonetes e enfio o pé... dentro do meu projeto, quando tiver que treinar sudome aí eu darei uma ênfase a isso, mas não farei disso uma prática do meu karatê...

Passou uma vez no programa Human Weapon, que a mecânica do mawashi do karatê o torna um dos mais potentes dentre todas as artes marciais. Não sou eu quem estou dizendo...

Quanto a defesa contra mawashi, ou vc antecipa, ou esquiva, ou faz a defesa tirando o rosto girando para a mesma direção do chute... exemplo, o cara chuta mawashi com a perna direita, logo o chute virá girando para a esquerda, vc então defende girando para a esquerda. (entenda girando como se deslocando...

Um abraço a todos!

Offline Tsuki

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #19 Online: Dezembro 15, 2011, 11:58:50 »
E Aprendi que mawashi de verdade é dado com o koshi, e não com o peito do pé! Quando descobri isso fez todo sentido pra mim!!
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Offline hkluiz

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #20 Online: Dezembro 15, 2011, 11:59:57 »
E Aprendi que mawashi de verdade é dado com o koshi, e não com o peito do pé! Quando descobri isso fez todo sentido pra mim!!
aprendi assim também

Offline GUICOMES

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #21 Online: Dezembro 15, 2011, 12:23:53 »
Também aprendi do modo tradicional, mas hoje uso a canela.

A mecânica do mawashi geri no muay thai torna o golpe bem mais forte. Não tem comparação, mas cada um acredita no que aprendeu.
Desde o modo como se gira o pé no karate em oposição a simplesmente pisar para o lado no muay thai. O modo como o quadril fica antes do chute ser lançado, que no karate se ergue a perna 45º, enquanto que no muay thai a perna do chute é "puxada" pela perna oposta em razão do pé estar já voltado para o lado.
Também tem a questão do kime no karate, principalmente quando se chuta com o koshi, enquanto que no muay thai se busca atravessar o oponente.
No karate se chuta de onde está enquanto que no muay thai geralmente se pisa além do oponente para dar um chute ainda mais potente...

Bom, isso já foi discutido aqui e não fomos muito longe. Cada um faz como achar mais eficiente.
Oss
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Offline Tsuki

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #22 Online: Dezembro 15, 2011, 12:37:23 »
Um mawashi dado com o koshi, se pegar no queixo ou na têmpora, nem precisa ser muito forte ! Toda a energia do chute se concentra em unico ponto!
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Offline GUICOMES

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #23 Online: Dezembro 15, 2011, 12:54:18 »
Sobre os testes, aquilo no human weapon não é muito real, é mais um teatro pra promover a arte no programa. A canelada gera uma força semelhante a de um bastão de basebal segundo estudos. Um chute com o koshi jamais transfere tanta potência, por mais que seja uma área menor.

Só fazer o teste: chute com toda sua força 100 vezes em um saco com o koshi e com a canela e sinta a diferença. Além do que chutar com o koshi não é prático e mais difícil de acertar.

Usar o koshi no mawashi geri oferece mais controle, por isso se popularizou, pois o shotokan infelizmente foi guiado por seu modo de competição.
No dojo do Hiagonna onde gravaram o Human Weapon se chuta mawashi geri com a canela se não me engano.
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Offline Alexander dos santos

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #24 Online: Dezembro 15, 2011, 13:43:48 »
Prezado Guicomes,

Vc está certo, o programa human weapon, foi gravado num dojo de karatê kiokushin e eles chutavam realmente com a "canela" (entre aspas pois o chute não é necessariamente com a canela).

Guicomes, você fez uma descrição interessante do chute do muai thai, mas uma descrição incompleta do mawashi do karatê... vc esqueceu de colocar o giro de quadril, o que dá muita potência ao golpe. Quanto ao programa ter uma valorização da arte, vc deve lembrar que eles sempre escolhem os golpes mais fortes de cada luta, no judô foi o hipon sonage por exemplo, no muay thai foram as joelhadas se não me engano (se estiver enganado me corrijam), no karatê foi o mawashi geri.

Outra coisa que venho discordar do amigo, é a aplicação do koshi... o koshi é uma variação do mesmo chute... muito bom para golpear aquele que gosta de fazer bloqueio parecido com o do boxe, pois pode encaixar na guarda atingindo o queixo do oponente.

Agora, como amigo disse, isso é o que eu acredito e treino... agora para debatermos de forma mais produtiva, somente treinando pessoalmente com o amigo para irmos debatendo e testando de modo a encontrar a aplicação perfeita de cada movimento.

Sabes que tenho enorme respeito pelo amigo, e que faço minha discordância no intuito de aprender mais.

Um abraço!

Offline GUICOMES

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #25 Online: Dezembro 15, 2011, 13:56:02 »
Sim, verdadeiros karateka debatem com respeito, como você sempre fez.

Um abraço!
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Offline Tsuki

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #26 Online: Dezembro 15, 2011, 14:18:03 »
Nunca soube que mawashi com o koshi era popular! Quando treinava ninguém aplicava mawashi assim, somente com o peito do pé! Até hoje vejo vídeos de lutas, treino e continuam usando o peito do pé! descobri o mawashi com koshi quando nem treinava mais karate, mas MMA, em um video do kagawa sensei:
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Offline Mestre Luciano

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Re:Defesa shuto uke jodan contra mawashi geri jodan em qualquer tipo de kumite
« Resposta #27 Online: Dezembro 15, 2011, 20:12:59 »
O amigo Guicomes citou o uso do Mawashi Gueri com a canela, mas desta forma a distância para aplicação da técnica tem de ser menor, além de necessitar de uma elasticidade bem maior  para execução da técnica a nível jodan, não concorda?! Desta forma o uso da técnica fica bem mais limitado, entretanto é indiscutível que a eficiência do golpe (com a canela) é muito superior à aplicada com o koshi.

Para exemplificar, tenta quebrar um côco com o koshi e com a canela....

Um grandioso abraço à todos que engradecem com sabedoria nosso forum!

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ルチアーノ - Luciano - Karateca e Judoca.
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