Autor Tópico: Desabafo sobre Shiai Kumite  (Lida 1553 vezes)

Offline Platão

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Desabafo sobre Shiai Kumite
« Online: Março 12, 2014, 22:16:39 »
OSS!
Já vi esse tipo de reclamação aqui no fórum, mas vou fazer a minha agora:
Não tenho vontade nenhuma de fazer Shiai Kumite, pois o mesmo me parece estar mais em critérios subjetivos de quem julga do quê na real objetividade da luta. Numa competição isso é mais difícil acontecer, mas na academia, onde é só uma pessoa que julga a luta, isso é bem comum. Você acerta o oponente, e sente o impacto do golpe, mas por algum critério subjetivo ou por falta de visão global isso não vale nada na luta. Você acerta umas três vezes e... nada. Daí chega uma hora que você sente que nada que você fizer vai valer o bendito pontinho!
Alguém aí tem essa mesma irritação com o shiai kumite?
Obs.:Antes que venham falar que não gosto de perder, é claro que não gosto, mas reconheço quando perco por merecimento e quando não é ocaso.
OSS!
 


Offline Cabadapest

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #1 Online: Março 12, 2014, 22:42:57 »
Concordo em gênero, número e grau. Os critérios são subjetivos, daí cada um entende de um jeito e para piorar ainda tem os favorecimentos. Por isto acho que a nível de Dojo, o shiai deve ser entendido apenas como um exercício, para quem gosta de competir tem que ter sangue de barata e levar na esportiva, no âmbito profissional tem que ter "alguém forte" ou sobrar tecnicamente, se quiser ganhar algo.

OSU!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline Alexander dos santos

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #2 Online: Março 13, 2014, 08:21:13 »
Concordo mas com uma ressalva...

Antes de dizer que o que você fez não valeu nada, cabe perguntar a outras pessoas o que acharam da luta, porque as vezes temos a impressão que o que fizemos levava vantagem, mas quem tá vendo de fora pode ter uma visão melhor.

Pelo que entendo de Karatê, no Shiai não deveria valer só o toque no oponente (o Gem que é árbitro que me corrija se estiver errado), mas também a postura na hora do golpe, a técnica utilizada e evidência de que seu golpe era vantajoso sobre o adversário.

De dentro da luta, não temos como avaliar isso!

Sugiro que se faça um vídeo sempre que fizer o shiai (se tiver possibilidade) e depois com colegas mais experientes ou até mesmo o sensei, se discuta (no bom sentido) a avaliação técnica do combate.

Um abraço!

Offline Tsuki

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #3 Online: Março 13, 2014, 09:20:43 »
Só tenho uma palavra pra descrever isso: FRUSTRAÇÃO!!
Ainda mais quando acertamos um golpe lindo, e ninguém marca! Dá raiva cara! Rsrsrs!!
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."


Offline PSekiMG

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #4 Online: Março 14, 2014, 10:11:14 »
Osu,

O que é Shiai Kumite? ;D :D ;)

Osu.
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Offline muluk

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #5 Online: Março 14, 2014, 13:02:42 »
É por isso que quando ponho shiai kumite no dojo, ninguém marca ponto ou sai ganhando, e procuro sempre dizer que a luta é shiai, mas terá um pouquinho de Jiu, pois vai ter horas que não irei parar, dessa forma, se ocorreu algum golpe que não tenha marcado, fica por isso mesmo.  Ninguém fica triste e todo mundo treina.
Luis Fernando dos Reis
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Offline GEM

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #6 Online: Março 14, 2014, 20:01:44 »
Minha opinião é de que qualquer luta ou esporte subjetivo é sujeito à frustração.
Se existem pessoas a julgar, as mesmas são sujeitas a erros.
Além disto, ainda existem questões  de ego, favorecimentos, políticas , etc.
Portanto, se não quer se frustrar, vá participar de algum esporte objetivo (atletismo ou natação).

Em tempo, como o Alexander comentou, o golpe entrar não basta para configurar um ponto no shiai (são 6 critérios: técnica (boa forma), atitude desportiva, aplicação vigorosa, tempo, zanchin e distância).

Oss
Karate Wado Ryu


Offline Takashi

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #7 Online: Dezembro 09, 2015, 09:44:07 »
Caro GEM, acho muito difícil ver em muitos competidores os 6 itens necessários para se configurar um ponto. Veja o exemplo do Aghayev abaixo: cadê a técnica ali?



Offline PSekiMG

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #8 Online: Dezembro 09, 2015, 10:48:32 »
Osu,

Eu fico pensando na capacidade de um árbitro para detectar o "ponto" no "Shiai" e, a partir disto, tornar o "golpe" válido. Como ele consegue auferir a "boa forma", atitude, vigor, tempo, zanchin e maai?

Acho que nem o Mestre Yoda consegue isso!

Osu.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline GEM

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #9 Online: Dezembro 09, 2015, 22:41:14 »
Osu,

Desencavando tópicos antigos hein, mas tudo bem ;).

No meu comentário, descrevi o que está na regra da WKF/CBK.

Fora a boa forma, os demais critérios não são tão difíceis de se verificar. Arbitragem requer treino, como tudo mais.

Com relação à forma, se a regra fosse levada a rigor, a maioria das lutas acabaria empatada em 0x0.

Recentemente, em competições internacionais foi incorporado o vídeo, como forma de eliminar dúvidas.

Porém, como comentei anteriormente, quem não aceita as limitações de análises subjetivas deve fazer outro esporte ou uma luta de contato ilimitado.

Osu

P.S.: Já atuei como árbitro em muitas competições, mas atualmente estou afastado pois mudei meus interesses.
« Última modificação: Dezembro 10, 2015, 08:28:49 por GEM »
Karate Wado Ryu

Offline Cabadapest

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Re:Desabafo sobre Shiai Kumite
« Resposta #10 Online: Dezembro 10, 2015, 00:42:30 »
Voltamos?!

No mundial da WKF ficaram bem claro as regras, pelo menos as lutas que assisti. Mas quando se fala de Brasil, e ainda em pequenas competições, o nível técnico dos atletas atrapalha e o nível da arbitragem esculhamba. Se quer levar aluno, tem que prepará-lo psicologicamente para não traumatizá-lo.

OSU!
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