Autor Tópico: Hikitê: dúvida  (Lida 12866 vezes)

Offline Pedro

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #60 Online: Maio 21, 2013, 14:54:52 »
Olá!
Caro Marquinhos, o que os grandes Karatecas
como assai e cia, e outros Mestres de Okinawa
apresentam em seu Karate, tem nome:
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E isso somente tem quem esponteneamente abre mão da forma
sem perder a  eficiência.
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Pedro
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Offline Pedro

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #61 Online: Maio 21, 2013, 15:29:23 »
Olá!
 "No Karate o segredo não é só
como Vc. move o corpo, e sim
como Vc. move a mente"

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Pedro
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Offline Marquinhos

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #62 Online: Maio 21, 2013, 16:12:40 »
Pera aí, senhores, PQ é muito difícil ser claro escrevendo essas coisas sem demonstrar...

1- Não considero a recuada NATURAL da mão oposta durante o soco como hikite. Se eu não mover o braço em absoluto, mesmo assim ele vai acompanhar o tronco...

Se socamos com o quadril e o ombro está preso ao tronco que gira com o quadril, é claro que a mão que está ligada ao ombro pelo braço vai, inevitavelmente, recuar um tanto.

Isso não é hikite. Pra ter hikite é preciso um puxão VOLUNTÁRIO do braço com o cotovelo rente ao tronco.

2- Esse puxão voluntário NÃO INICIA O MOVIMENTO nem é o engendrador da força do golpe. Se o fizer, é sim um desperdício de energia. Quando ele é uma consequência do giro do quadril, ele não é desperdício, mas não ajuda em nada.

3- Isso vai ser bem difícil de descrever....

O pivô de rotação do quadril durante o soco, ao contrário do desenho do livro, deve ser dinâmico. Ora num lado, ora no outro... por ex.:

Ao socar gyaku-zuki com a direita, o pivô de rotação deve ser o quadril esquerdo e não o centro da coluna.

Com isso, ao socar, o quadril esquerdo NÃO RECUA e assim, o braço não precisa recuar muito e movê-lo não adiciona nem uma potência ao soco. O corpo inteiro age como um grande estilingue e o soco é uma explosão em linha reta.

Quando o pivô do giro durante o soco é a coluna, quando giramos os quadris pra socar, o direito avança enquanto o esquerdo recua. Eles se anulam. Nesse caso, o hikite adiciona uma pequena força ao giro como compensação pelo recuo do quadril de mesmo lado. Ele só está compensando a perda natural pelo recuo do quadril esquerdo...

Acho que devemos dar prioridade ao primeiro exemplo e, pivotando no quadril do lado da perna da frente, não deixá-lo recuar. Ganha-se alcance, potência e o hikite é irrelevante. E digo mais,... nesse caso, pode-se até levantar o calcanhar da perna de trás que até ajuda!

Espero que tenha dado pra ter uma ideia.

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空手道は礼に始まり、礼に終る事を忘れるな。
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Offline Marquinhos

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #63 Online: Maio 21, 2013, 16:26:51 »
Pois é,... mas é difícil pacas!

Venho tentando e treinando, mas é difícil...

OSS!

Olá!
Caro Marquinhos, o que os grandes Karatecas
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Offline BigBoy

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #64 Online: Maio 21, 2013, 17:53:01 »
   No tameshiwari, onde penso que seja empregada uma energia tal que se tenha como objetivo o máximo impacto, não há hikite....

   Só pra atrapalhar um pouco a discussão... hehehe.

Offline Lourival Silva

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #65 Online: Maio 21, 2013, 18:11:05 »
Citação de: BigBoy
No tameshiwari, onde penso que seja empregada uma energia tal que se tenha como objetivo o máximo impacto, não há hikite....

   Só pra atrapalhar um pouco a discussão... hehehe.

Vixe BigBoy...agora é que a coisa vai ficar enrolada mesmo kkkk.

Não é o Chucruts que tem um foto executando tameshiwari?! Vai ver ele tem algo a dizer a respeito disto ai que vc falou rs.

P.S Bom tópico.

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Offline BigBoy

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #66 Online: Maio 21, 2013, 18:42:01 »
Repare numa coisa: nem precisa ser um golpe vertical.



A porrada vai pra não mais voltar....

Offline GUICOMES

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #67 Online: Maio 21, 2013, 19:08:02 »
Você está confundindo hikite com "snap back" (retornar a mão após o golpe à guarda).
O vídeo que você postou tem o uso de hikite.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline Lino-do

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #68 Online: Maio 21, 2013, 19:42:04 »
Osu,


Aos iniciantes, Hikite completo.
Aos macacos-velhos, tanto faz! ;D :D ;)

Osu.

ACHO QUE RESUME BEM O QUE É NECESSÁRIO SER APRENDIDO EM RELAÇÃO AO HIKITE
CONCORDO PLENAMENTE, TODA OBRA DE ARTE NO INICIO ERA SÓ UM RASCUNHO...
ENTÃO A IDEIA É QUE O TEMPO TRAGA A MELHOR FORMA DE USO/OU NÃO PARA O HIKITE.
LEVANDO EM CONTA CLARO OS ASPECTOS SINGULARES DE CADA ARTISTA MARCIAL.

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LINO-DO
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Offline BigBoy

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #69 Online: Maio 21, 2013, 19:49:13 »
hikite (ou hiki-achi) não é o movimento de volta da mão (ou perna) que golpeou?


Offline Gustavo-RJ

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #70 Online: Maio 21, 2013, 20:16:20 »
Agora é que lascou tudo.
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Offline Cabadapest

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #71 Online: Maio 21, 2013, 21:12:58 »
Por que complico?
Entraram no mérito na discussão:
a) o retorno da mão que acabou de golpear
b)movimento antagônico realizado pelo outro braço que estava na frente e durante a saída do braço que soca retorna para cintura.
Na minha opinião, HIKI TE seria a opção a. Mas a maioria das explicações dos colegas é relacionado a b)

Oss!
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Offline BigBoy

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #72 Online: Maio 21, 2013, 21:23:04 »
Hikite: opção b... agora entendi.


The pulling hand when punching, blocking and striking is very important. As important you may say as the hand doing the technique itself. The pulling hand or hikite as it's called in the dojo contributes much to the effectiveness of a technique, and the more advanced in karate you become, the more you will appreciate its significance. When, for example punching, not only should you place emphasis on throwing that arm out, but you should also concentrate on returning the other arm as fast and as powerfully as possible. This is vital in making your karate work to its maximum potential. If your right arm is punching, then your left arm is preparing (or has done the previous punch), then this is the fist being returned to your hip.

Different associations place a different degree of attention on the returning arm Some associations feel that you should seriously think about retracting the arm back to the hip as fast as possible in order to help generate power in the punch being fired out. Others feel hikite should simply be a natural reaction to the punch going out


Fonte: http://www.theshotokanway.com/hikite.html

[]´s
Big

Offline Gustavo-RJ

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #73 Online: Maio 21, 2013, 22:26:49 »
Eu aprendi como sendo a opção B e treinavamos muito essa puxada para o quadril. Ela facilita em muito o encaixe do quadril, eu acredito.
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Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re:Hikitê: dúvida
« Resposta #74 Online: Maio 21, 2013, 22:57:36 »
Eu aprendi como sendo a opção B e treinavamos muito essa puxada para o quadril. Ela facilita em muito o encaixe do quadril, eu acredito.

Acredita, só não usa. É um fanfarrão.

E os afeminados de Santos ainda não se manifestaram? Sei que o Ari e o Yama vão ao curso também, ficaram de confirmar se iriam no sábado ou se iriam antes.

Putz, desvirtuei o tópico. Esqueçam minha postagem.
Abraços,
Rodrigo