Tópico: Karateca que não luta?

[Cabadapest]

Dizer que um método de treino não prepara pra defesa por se lutar sob regras ou com equipamentos de proteção é uma bobagem enorme. Na verdade eu duvido que o cabadapest sequer treine karate pelo que escreve no forum.

Lamentável.

[Thiago Mineiro]

Estou a ler este post desde o começo mais ainda não me pronunciei.
Bom não sou um cara tão experiente como muitos aqui, para falar a verdade minha experiencia nem chega aos pés da metade  . Ja passei por outras artes marciais e lutas antes do Karate-Do, Taekwondo - Judo(muito pouco) - Capoeira - Aikido e Karate-Do, e por ai parei porque nenhuma foi mais completa e me preparou tanto para minha vida.
A muito tempo atrás, quando estava com alguns amigos bebendo vinho e curtindo a noite de sábado passamos próximo a um "boteco" (já estávamos um pouco bêbados) e fomos abordados por um garoto pedindo dinheiro para beber, nos não tínhamos nada , o garoto não achou isso legal e quando mesmo esperava o mesmo desferiu um soco lateral em minha direção de esquerda e outro a frente no meu amigo, bom não seu como mais desviei do soco e por reflexo mandei um tsuki no meio da fusa do muleque o qual caiu no chão de imediato, isso aconteceu tudo muito rápido e no impulso todos nos corremos apos isso.
Digo e afirmo que minha ação foi divido aos treinos de Karate-do que na época fazia "Kihon - Kata - Kumite"

Procurar briga na rua para se testar, pra mim é coisa de delinquente!!  Depois de adulto, eu nunca mais briguei na rua! Já tive dezenas de oportunidades, mas sempre acabei com a confusão apenas usando a lábia! Inclusive salvei amigos bebados de sererm espancados usando a mesma tatica: LÀBIA!

Eu só brigaria se fosse pra me defender num caso onde a labia nao resolveria, mas até agora sempre resolveu!

Concordo com você Tsuki, sou desse tipo também uso a mesma tática a Lábia.

[muluk]

A verdade é que nenhum de nós está livre de ter uma situação real, seja no transito, aonde cada vez mais as pessoas estão nervosas, seja numa festa ou mesmo em um assalto. Quando começei a treinar, treinavamos para situações reais, ou seja, treinavamos um karate de verdade (se é que me entendem) e sempre buscavamos nos kumites, algo mais proximo da realidade, como combates aonde poderia afundar a mão, luta contra dois, luta aonde só poderiamos usar as mãos, contra dois que usariam tudo e tomávamos muita porr*** mesmo. Ja sai de treino para hospital, com um calombo no pe por ter dado um mawachi no cotovelo, ja fiquei tonto por socar cotovelo (doeu tanto que me deu vertigem), sem contar hematomas diversos, pulo no estomago, socos e chutes que levávamos enquanto faziamos kihons e isso nos deixava "tinhósos", espertos e estavamos pronto pra tudo, principalmente psicologicamente, pois a duvida e incerteza da eficácia de seu conhecimento pode te derrotar antes da luta. E hoje, quero poder preparar meus alunos assim, não que os queira brigando, mas além da filosofia do karate, quero que eles confiem em sua tecnica se precisarem.

[ShotokAnderson]

... acho muito pertinentes todas observações dos companheiros do fórum e acredito que de nada adianta: treino na água, treino vendado, calombos, experiências de brigas antes do karate, ou qualquer outro tipo de preparação, que não a do karate DO... muito treinamento pode-se perder em qualquer situação se na hora H faltar: LUCIDEZ, ZANCHIN e TÉCNICA... afora isso, toda situação é real e nenhum karate é de verdade.

#Oss!

[GUICOMES]

Muito bom Muluk.
Karate de verdade entrega confiança e força.
Você é um guerreiro.

[muluk]

... acho muito pertinentes todas observações dos companheiros do fórum e acredito que de nada adianta: treino na água, treino vendado, calombos, experiências de brigas antes do karate, ou qualquer outro tipo de preparação, que não a do karate DO... muito treinamento pode-se perder em qualquer situação se na hora H faltar: LUCIDEZ, ZANCHIN e TÉCNICA... afora isso, toda situação é real e nenhum karate é de verdade.

#Oss!

Ninguém possuirá esses ítens se não praticar e por isso a prova nos treinos. Com isso, todo treinamento que se aplica no puro Karate será válido, mesmo porque numa luta o que prevaleçe é o instinto e instinto põe para fora tudo que você sabe. 
É a mesma coisa que praticar tiro num stand e tiro com diversos projeteis zunindo pelo seu ouvido, em qual situação sua pontaria será melhor???  obviamente se sempre estiver atirando sob pressão, sua calma e lucidez serão muito maiores.
O que faz numa luta real a pessoa perder o rumo?  A hipótese de se machucar de verdade e saber que alí não tem regras. Agora quando você ja sabe como é se machucar e sabe que também pode machucar, aí, mesmo que enfrente um Minotauro da vida, você não se esquivará.

[muluk]

Muito bom Muluk.
Karate de verdade entrega confiança e força.
Você é um guerreiro.

Nosso Karate nos torna guerreiros, quando treinamos de forma certa. Lendo sempre os topicos, vejo que você e outros aqui também tem esse pensamento.

[Lourival Silva]

Ninguém possuirá esses ítens se não praticar e por isso a prova nos treinos.

Gostei desta parte, acredito nisso também. Duvido que não tenha sempre alguém nos treinos para por a prova nossos nervos...principalmente aqueles com faixas marrons e pretas kk, pode não ser 100% mas já é um baita começo.

OSU!

[GUICOMES]

Que nada... Pra que treinar se tem regra? Na rua é só dar mordida e dedo no olho, mesmo que encare alguém bem treinado, né?

[Lino-do]

muito bom mesmo muluk, tbm sou adepto da "não violencia" mas a favor da auto defesa.
Sou do tipo que treina bastante e alem de praticar movimentos pre definidos na academia eu busco a prática "livre" de movimentos corporais, afinal um ura mawshi é bonito mas se fizer na rua vai pro chão. Por p´raticar outras artes marciais estou sempre aperfeiçoando o que meu corpo pode fazer na hora da reação, não podemos fazer muito a não ser "nos programar" treinar ate a exuastão para que os movimentos tornem-se parte de nossa memoria muscular, e assim não é preciso pensar para que eles sejam executados, pricipalmente na rua onde o tempo de reação é tudo.
sempre levo na lábia e me orgulho disto,já me pediram inumeras vezes "demonstrações", testes, "briguinhas", mas creio que alguem que topa esse tipo de situação realmente não internalizou o espirito do verdadeiro karate.
o que existe não é falso karate e sim falso praticante.

uns dos lemas é: CONTER O ESPIRITO DE AGRESSÃO.
então não faz sentido alguem se intitular "karateca" e sair por ai promovendo e se envolvendo em violencia, o karate que pratico e pretendo ensinar é maior do que isto, é alguem que foge aos olhos, é algo que emerge do coração, da alma e se finaliza na expressão corporal.

EU VIVO O KARATE E GOSTARIA DE PASSAR ISSO AOS QUE COMIGO TREINEM FUTURAMENTE.

Muitos podem falar de realidade e dojo em comparações, mas é na escola (DOJO DA VIDA) que aprendemos as disciplinas chatas que futuramente nos farão diferentes profissionais com diferentes visões, mas todos sabemos agir em cada situação com ou não o uso daquilo que aprendemos.


MEU LEMA É: APRENDER TÃO PROFUNDAMENTE AS TEORIAS QUE EU SEJA CAPAZ DE ME DESPRENDER DELAS PARA FOCAR EM UMA PR�TICA EFICAZ.


OSS!

LINO-DO

[Lino-do]

A questão não é ter ou não ter regras e sim o quanto estamos preparados para transitar nestes dois ambientes, eu pratico karate para que nuna seja necessário utiliza-lo. quando SE treina visando a utilização já estamos saindo do que a arte me proporciona como meio de vida tranquila e sem espirito de agressão. MAS CLARO QUE NÃO DESEJAR USAR NÃO SIGNIFICA QUE NÃO ESTOU PREPARADO, AFINAL AQUELES MILHARES DE SOCOS E CHUTES ME COLOCAM A FRENTE DE QUEM NÃO SABE NADA, MAS TBM LEVO EM CONTA A RECEPÇÃO  "LIVRE" DA RUA, ME SINTO PREPARADO PARA AMBOS OS CENÃ�RIOS (DOJO COM REGRAS E RESPEITO AO PROXIMO E AS RUAS SEM REGRAS E COM SELF SERVICE DE ORELHA LIBERADO), MAS AINDA PEÇO A DEUS TODOS OS DIAS QUE  NUNCA TENHA QUE USAR NADA QUE APRENDI.
PREZO A L�BIA COMO MELHOR GOLPE NAS RUAS.


LINO-DO

[GEM]

Quando começei a treinar, treinavamos para situações reais, ou seja, treinavamos um karate de verdade (se é que me entendem) e sempre buscavamos nos kumites, algo mais proximo da realidade, como combates aonde poderia afundar a mão, luta contra dois, luta aonde só poderiamos usar as mãos, contra dois que usariam tudo e tomávamos muita porr*** mesmo. Ja sai de treino para hospital, com um calombo no pe por ter dado um mawachi no cotovelo, ja fiquei tonto por socar cotovelo (doeu tanto que me deu vertigem), sem contar hematomas diversos, pulo no estomago, socos e chutes que levávamos enquanto faziamos kihons e isso nos deixava "tinhósos", espertos e estavamos pronto pra tudo, principalmente psicologicamente, pois a duvida e incerteza da eficácia de seu conhecimento pode te derrotar antes da luta.

Caro muluk, se sua idade no seu perfil estiver correta, somos +- da mesma geração. Eu sou 1/2 geração mais velho (se considerarmos 1 geração = 10 anos) .
Na nossa época ($%&! frase batida) isto que você escreveu era normal, rotineiro (não digo isto para diminuir o que você escreveu, mas sim para corroborar).
Não usávamos nenhum tipo de proteção, nem tanto porque éramos machões, mas por que o acesso era difícil (pelo menos para mim).
Hoje em dia, procuro usar mais proteções nos treinos, mas um treino sem luvas regularmente, é fundamental para quem pratica o verdadeiro karate-do.

OSU

[Lino-do]

Nunca treinei com proteção nenhuma, inclusive quando visito algumas academias me sinto meio "preso" em usar equipamentos de proteção.

Gosto mesmo é do treino livre sem nada, so kimono e faixa. me sinto melhor assim e melhor preparado para qualquer coisa que possa vir a enfrentar.

o que dá de machucados não é brincadeira, mas é aquela dor que te faz sorrir (mesmo não aguentando a contração abdominal) e é um riso de contetamento e felicidade por mais um dia "maravilhoso" de treino.
Mas claro treinar sem proteção depende da equipe, pq se tiver alguem metido a machão ai já não da certo pq vai machucar os colegas e a inteção nunca é esta.

oss!
lino-do

[muluk]

Quando começei a treinar, treinavamos para situações reais, ou seja, treinavamos um karate de verdade (se é que me entendem) e sempre buscavamos nos kumites, algo mais proximo da realidade, como combates aonde poderia afundar a mão, luta contra dois, luta aonde só poderiamos usar as mãos, contra dois que usariam tudo e tomávamos muita porr*** mesmo. Ja sai de treino para hospital, com um calombo no pe por ter dado um mawachi no cotovelo, ja fiquei tonto por socar cotovelo (doeu tanto que me deu vertigem), sem contar hematomas diversos, pulo no estomago, socos e chutes que levávamos enquanto faziamos kihons e isso nos deixava "tinhósos", espertos e estavamos pronto pra tudo, principalmente psicologicamente, pois a duvida e incerteza da eficácia de seu conhecimento pode te derrotar antes da luta.

Caro muluk, se sua idade no seu perfil estiver correta, somos +- da mesma geração. Eu sou 1/2 geração mais velho (se considerarmos 1 geração = 10 anos) .
Na nossa época ($%&! frase batida) isto que você escreveu era normal, rotineiro (não digo isto para diminuir o que você escreveu, mas sim para corroborar).
Não usávamos nenhum tipo de proteção, nem tanto porque éramos machões, mas por que o acesso era difícil (pelo menos para mim).
Hoje em dia, procuro usar mais proteções nos treinos, mas um treino sem luvas regularmente, é fundamental para quem pratica o verdadeiro karate-do.

OSU

Boa Noite sensei,

sim, a idade está correta, tenho hoje 41 e começei a treinar motivado pelo filme do karate kid (pode acreditar!) em torno de 86. E realmente naquela época o acesso a equipamentos era dificil. e a unica proteção que se tinha na época em campeonatos era uma luva branca safada. Mas tinhamos um treino realmente puxado.

[Nelson Junior]

muluk: também comecei a treinar por causa do karate kid, em 86 para 87. eu tinha uns 7 anos na época, treinei ate os 17 pra 18 anos, hoje em dia treino uma vez ou outra. sempre voltando e parando. hoje tenho 33 anos. ainda sou bem novo. ainda sou Roxa. deste os 12 anos. algum dia eu passo para a Marrom, voltarei a treinar em breve assim que terminar a faculdade que já esta bem próximo.