Autor Tópico: kumite efetivo  (Lida 7706 vezes)

Offline BigBoy

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Re:kumite efetivo
« Resposta #60 Online: Fevereiro 26, 2012, 12:51:36 »
Vejam bem:
  
   ".... se seu professor for da CBK..."
   Não estou afirmando que a CBK seja a melhor, ok?
   Afirmo o seguinte:
   1) prefiro uma federação que me conceda graduação que me sirva em qualquer lugar do planeta. Se hoje em dia temos alguém que não seja representativo do ponto de vista do que todos pensem, é voto. Voto, a única coisa que pode tirá-lo de lá;
   2) o que observei da JKA é:
       -mesmo graduando-se, depende do "humor" e da vontade da jka.jp publicar seu nome
        em um roll dos que ela enxerga como graduados;
      -vou procurar um dojo da JKA. Qual irei preferir? Um que tenha um sensei que tenha
       feito o kenshusei ou outro que não o tenha feito? E depois que o faixa preta cursa o
       kenshusei e a jka.jp resolve simplesmente não publicar seu nome na "lista dos peixes"?
       Que vão catar coquinhos... deu o que tinha que dar;
      -por este motivo, principalmente, por este preconceito explícito, não gostaria de apostar
       minhas fichas em um caminho oferecido pela JKA.
   3) Tradicional? Um campeonato por ano? Treinarei e treinarei para chegar ao meu ápice
       lutando como os atletas expostos no youtube no campeonato Sul Sudeste 2011? Não.    
       Não gostaria de tê-los como padrão a ser seguido.
   4) Interestilos? Não. Não gosto e considero-os extremamente heterogêneos. Preocupa-me alguém que progrida em dans em tal lugar e tais dans não sejam reconhecidos em outro lugar.
   5) Independentes? Nem pensar. O grande mestre fumanchu que sabe tudo, que acha que política não deve fazer parte do karatê, blá, blá, blá? Onde vou usar uma faixa preta da HKK (do Mão de Ferro)? Onde que meu mestre recicla seus conhecimentos. Onde ele mesmo é avaliado para progredir? Sem chances.

   Sato, três meses? Tu és um fanfarrão, seu 06.

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BigBoy

Offline Sato/

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Re:kumite efetivo
« Resposta #61 Online: Fevereiro 26, 2012, 14:08:02 »
Exatamente, em 3 a 6 meses você se defende e bate tranquilo(não em artistas marciais) , tanto em boxe como muay thai. Se treinar 3 dias por semana mais o treino pegado dos sábados.

Bigboy, seu brincante, se você já treinou algum deles deveria saber disso. Claro que não estamos falando de sedentários né, aí muda tudo. É bom que o sujeito já tenha alguma faixa colorida em outra arte marcial, aí acelera o processo todo.

O porque de ser mais rápido ? simples, nestas lutas se treina direto o preparo físico barra, apoio , abdominal etc..., se treina muito situações de luta, sparring, sombra, é muito legal- mas prefiro karate.
Em boxe o sujeito leva 2 meses apenas pra pegar ritmo e preparo, depois deslancha.

Lá não tem:

Kihon de meia hora para ajustar bem os 3º de rotação do quadril;
Katas;
Shiai sem encostar;
Reigi;
Controle de sen no sen, go no sen;
Golpes com kime, visando hikken hisatsu;
Distância segura - o bater sem apanhar;
Tameshiwari e Makiwara;
Relação de respeito com o Sensei;
Formação de caráter;

Aí depende da personalidade da rapaziada. Para quem tem PRESSA karate não é pra eles.

Obs: Quem é WKF, tudo bem, é tudo karate. Só não esqueçam de ter um makiwara em casa, aí tudo blz.
« Última modificação: Fevereiro 26, 2012, 14:17:53 por Sato/ »

Offline BigBoy

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Re:kumite efetivo
« Resposta #62 Online: Fevereiro 26, 2012, 14:28:44 »
Sato,

   Eu continuo discordando: no karatê tem de haver tudo isto.

   Confesso-lhe uma coisa: aspectos que eu tinha impaciência, protestava nos mesmos serem de tal forma, passei a compreendê-los uma ou duas faixas depois.

   Já discutimos sobre isso: se você tira do karatê o auto-controle, a academia esvazia, brother. Creia nisso.

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BigBoy

Offline Sato/

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Re:kumite efetivo
« Resposta #63 Online: Fevereiro 26, 2012, 15:01:44 »
Foi isso que eu falei cara, acho que vc não entendeu bem. Vou considerar que hj é o dia de suas meditações junto ao sensei Velho Barreiro. : P

O resumo da ópera é que no karate você pode ficar bom de porrada, com uma técnica muito melhor e mais caráter. Mas leva um tempo maior sim, karate é pra vida toda.

Já no boxe e thai cai na vala comum, 99% são uns debilóides, treino com eles 3x por semana, cidade pequena falta de opção. As vezes o pessoal põe um pancadão para os treinos mais pegados, vontade de vomitar mas fazer o que.
« Última modificação: Fevereiro 26, 2012, 15:04:41 por Sato/ »

Offline Tsuki

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Re:kumite efetivo
« Resposta #64 Online: Fevereiro 26, 2012, 15:52:51 »
Já ouvi falar dessa parada da JKA. JP não aceitar graduação de outras JKA. Complicado isso hein!!

Aqui no ES a FEK não aceita a graduação de dans da FEKT. Pq houve gente da tradicional com 01 ano de treino recebendo primeiro Dan.

Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline BigBoy

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Re:kumite efetivo
« Resposta #65 Online: Fevereiro 26, 2012, 16:20:12 »
Foi isso que eu falei cara, acho que vc não entendeu bem. Vou considerar que hj é o dia de suas meditações junto ao sensei Velho Barreiro. : P

O resumo da ópera é que no karate você pode ficar bom de porrada, com uma técnica muito melhor e mais caráter. Mas leva um tempo maior sim, karate é pra vida toda.

Já no boxe e thai cai na vala comum, 99% são uns debilóides, treino com eles 3x por semana, cidade pequena falta de opção. As vezes o pessoal põe um pancadão para os treinos mais pegados, vontade de vomitar mas fazer o que.

   Não foi o VB. É o Kyoshi Brahma. A latinha.

   Você pode ser faixa preta de karatê. Em três meses de boxe ou MT, não pega nada ainda.

   Só um aluno mais esforçado, que convida um graduado para uma sombra ou uma luva de leve, em três meses, estará "iniciado" na bagaça.

   Para um faixa preta de karatê, TKD ou um instrutor de capoeira, praticando boxe... um ano o cara começa a incomodar.

   E pancadão é legal pra $%&! pra praticar um pega, desde que não seja aula de karatê. Não seja ranzinza... rs

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BigBoy

Offline erickdavi

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Re:kumite efetivo
« Resposta #66 Online: Fevereiro 26, 2012, 17:07:56 »
Caro minino,

Embora eu não tenha tido paciência para ler toda a narrativa épica de sua batalha contra as forças opressoras do mal, entendi seu dilema e frustração quanto à qualidade e falta de opções de bons professores de Karate em sua cidade no interior da Bahia.

O único conelho que tenho a dar é o seguinte:
Se seu professor, treinador, sensei (ou como queira chamar) possui limitações técnicas ou mesmo não tenha uma visão de mundo tão avançada com relação ao Karate, ou então se falta a ele condições financeiras para participar de eventos de reciclagem técnica, mas que mesmo assim ele tenha boas intenções e que por pouco que seja ele te passe tudo o que pode de maneira honesta em relação ao Karate, compreenda-o, mas adquira visão crítica do que é ou não é bom Karate, evite adquirir graduações e aumente sua rede social relacionada a Karate, pois com isso podem aparecer boas oportunidades e melhores opções de professores a seguir. E se isso acontecer treine com o novo professor como se vc fosse faixa branca, independente da faixa que tenha amarrada em sua cintura.

Paz!
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minino

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Re:kumite efetivo
« Resposta #67 Online: Fevereiro 26, 2012, 17:49:20 »
Obrigado pelas dicas pessoal, amanhã mesmo vou visitar um dojo, que mesmo visando competições acredito que seja um pouco melhor do que o que eu estou, até pq o sensei de lá aprendeu com os próprios Caribé, só não sei se ele vai passar os ensinamentos conforme seu mestre passava.

Vou postando mas sobre minha odisseia aqui.

O que eu acho $%&! eh que o objetivo da academia (dojo), não eh o mesmo abjetivo meu. Em um podcast o pinto fala que isso pode ser ruim, mais será que dá para conciliar ?

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Offline GEM

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Re:kumite efetivo
« Resposta #68 Online: Fevereiro 26, 2012, 20:41:03 »
Obs: Quem é WKF, tudo bem, é tudo karate. Só não esqueçam de ter um makiwara em casa, aí tudo blz.

Não entendi! ??? Quem disse que WKF não usa makiwara? ??? E mais, somente makiwara adianta? Saco de areia, aparador também não são necessários?? ???
Karate Wado Ryu

Offline netosfs

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Re:kumite efetivo
« Resposta #69 Online: Fevereiro 26, 2012, 21:46:42 »
com karate de verdade eu nao quis dizer que uma federação ou escambal é melhor q a outra.
só to falando q meu sensei é ruim so quer ensina pra ganha e medalha, e karate nao é so pra ganha medalha.
ele so passa kumite esportivo, mas tambem nao to falando q kumite esportivo nao serve pra nada eu to querendo dizer q nao é so isso q é karate,mas meu sensei passa para os alunos dele q karate é so pra campeonato.e eu estou tentando fazer tudo isso q foi falado,como participar dos campeonatos,treinar kihon e kata.

Offline Cabadapest

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Re:kumite efetivo
« Resposta #70 Online: Fevereiro 27, 2012, 00:29:12 »
Bigboy
Seu post sobre as organizações foi muito esclarecedor para mim, gostaria que vc falasse mais um pouco:
 JKA: Você viveu esta situação que descreve? Caraca, se for assim não tem credibilidade.

 TRADICIONAL: Vc sabe se procede que eles estão diminuindo e migrando para outras federações, desde que não seja CBK. Conheço um que ganhou 4 dans em uma dessas ai.

Interestilos: Como assim extremamente heterogêneos? Estão  bem na foto em alguns estados e fazem bons eventos, tenho observado isso acompanhando meu moleque, mas eu também torço o nariz, fala mais um pouco ai.
O que vc acha dos Kanazawanos? E sobre aquela do Sensei Uriu?
Independente karate clube - meu caso, mas não somente por opção, quero continuar me graduando mas moro há léguas do meu dojo de origem.

"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline BigBoy

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Re:kumite efetivo
« Resposta #71 Online: Fevereiro 27, 2012, 01:07:05 »
Bigboy
Seu post sobre as organizações foi muito esclarecedor para mim, gostaria que vc falasse mais um pouco:
 JKA: Você viveu esta situação que descreve? Caraca, se for assim não tem credibilidade.

 TRADICIONAL: Vc sabe se procede que eles estão diminuindo e migrando para outras federações, desde que não seja CBK. Conheço um que ganhou 4 dans em uma dessas ai.

Interestilos: Como assim extremamente heterogêneos? Estão  bem na foto em alguns estados e fazem bons eventos, tenho observado isso acompanhando meu moleque, mas eu também torço o nariz, fala mais um pouco ai.
O que vc acha dos Kanazawanos? E sobre aquela do Sensei Uriu?
Independente karate clube - meu caso, mas não somente por opção, quero continuar me graduando mas moro há léguas do meu dojo de origem.



Veja bem,

   Tudo o que você estiver lendo em fóruns de Internet pode somente ajudá-lo a formular conclusões, ok?

   Se eu fosse viver de karatê, sem a menor sombra de dúvida iria me filiar na CBK. Não posso ficar dependendo do bom humor desta ou daquela pessoa para progredir. Não que na CBK não haja panela. Mas há caminho legal para se votar e colocar-se quem queira no comando.

   JKA? Temos aqui conosco um sensei sexto dan. Procure na lista de faixas pretas lá na jka.jp para ver se você o encontra. Fala sério!
   Ennio Vezulli, Magno Miyazaki, ambos concluíram o kenshusei. Onde estão seus nomes na lista da jka.jp?

   Do Tradicional e da Interestilos é mais uma questão de preferência. Vejo que seus eventos são mais raros, no máximo dois por ano, talvez. E isso para um país de nossa dimensão, a coisa se complica.
   Os katashobudoryus (aqueles que tem 22o dan) não estão na Interestilos?

   Um exemplo: acabou de chegar um atleta em nosso dojo. Ele veio de uma academia da CBK e nós também somos filiados à CBK. Chegou a hora do sapécaiáiá, dos kihons e principalmente dos katas... tudo transparente. E olha que o guri veio de outro estado e região.
   É isso a que me refiro. Ter suas credenciais ampliadas para fronteiras maiores, eventos internacionais, sem haver tantas incompatibilidades e atropelos de dans.
   Filiando-se, passando raiva, xingando todo mundo na volta de um campeonato, aborrecendo-se com panela, etc, você estará vivendo num mundo real, meu caro. Progredirá em sua graduação, quer queiram quer não queiram, corrigirá vícios eventualmente adquiridos, conquistará respeito e será mais um faixa preta com disposição para tornar o cenário do karatê brasileiro algo melhor.

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BigBoy
« Última modificação: Fevereiro 27, 2012, 01:15:12 por BigBoy »

Offline Cabadapest

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Re:kumite efetivo
« Resposta #72 Online: Fevereiro 27, 2012, 01:24:00 »
Muito obrigado pelo seu posicionamento.
Oss!
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Offline Tsuki

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Re:kumite efetivo
« Resposta #73 Online: Fevereiro 27, 2012, 09:58:58 »
Concordo com BigBoy!!!

Foi mais ou menos por esses motivos que quando voltei a treinar, me filiei a uma academia da CBK.
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline katsumoto

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Re:kumite efetivo
« Resposta #74 Online: Fevereiro 27, 2012, 13:33:55 »
só uma correção.
O unico Brasileiro que concluiu o kenshusei no japão foi o Ennio Vezzuli.
O Magno Miasaki, apesar de ter feito o Curso todo,não foi deixado concluir, por motivação politica, apesar de ter ficado la por cerca de 5 anos, incluindo 3 anos do Kenshusei mais 2 no Hoitsugan de Nakayama Sensei.
É de conhecimento de todos que a JKA não CERTIFICA estrangeiros no Kenshusei, por RACISMO PURO!!!
Só nao entendo um cidadão suportar toda aquela pressão, pra chegar no final ser discriminado em relação a outro japones, que passou o mesmo que ele.Por essas e outras que a JKA esta fadada ao fim.
SE fosse comigo, denunciaria no Ministerio da Educaçao e Cultura do Japão.

Uma pergunta..porque sera que os dois Brasileiros que treinaram no kenshusei não fazem parte da JKA do Brasil??
« Última modificação: Fevereiro 27, 2012, 13:35:54 por katsumoto »
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna