Autor Tópico: Mais confronto entre estilos...  (Lida 3760 vezes)

Offline GUICOMES

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #15 Online: Maio 28, 2013, 12:19:53 »
Sou fã do Andy Hug e vários outros lutadores do k1.

Quem se testa em competições e faz sparring com varios tipos de regras tem mais experiências e fica melhor.
Pra mim o ideal é competir tanto na regra do semi-contato quanto no kickboxing ou k1.
Pior é que eu saúdo os caras do vídeo por buscarem aprendizado.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline GEM

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #16 Online: Maio 28, 2013, 17:43:02 »
Andy Hug foi para mim, o maior lutador do K1. Enfrentava lutadores muito maiores e pesados do que ele e derrotou a maioria.
Karate Wado Ryu

Offline Eros José Sanches

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #17 Online: Maio 28, 2013, 18:57:25 »
Osu, amigos!

Os comentários dos colegas do fórum, bem mostraram a variedade de ensinamentos que podemos colher dessas demonstrações.
Acho interessante considerar, entre outras:
1) o conflito da mentalidade "esporte" nas diferentes Artes Marciais (embora o Boxe não se enquadre nesta última): boxe visa o Knockout, karate esportivo visa pontos.
2) o aspecto positivo da iniciativa de "dar a cara a tapa" (e levaram bastante!) dos praticantes de karate.

Cabadapest,
Seu vídeo (o do Alexandre Sorin) me deixou impressionado com a boa qualidade do atleta em participar do "esporte" e da "competição dura". Acho que trabalhou bem nas duas, separando bem as duas.

Osu.
"A popularidade internacional alcançada pelo Karate-do é recente, mas essa é uma popularidade que os professores de Karate devem fomentar e usar com grande cuidado" (Gichin Funakoshi, 1956)

Offline Marquinhos

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #18 Online: Maio 28, 2013, 20:29:30 »
Andy Hug foi para mim, o maior lutador do K1. Enfrentava lutadores muito maiores e pesados do que ele e derrotou a maioria.

Não sei se ele foi o maior... sou suspeito pra falar por ser amigo do Peter Aerts, mas com certeza, Peter, Andy, Ernesto Hoost e Jerome Le Baner, sem esquecer o Francisco Filho, são de outro nível.

O tipo de leucemia que o Andy Hug teve é um raro que, do diagnostico ao óbito podem se passar menos que 10 dias... bizarro!

Quanto aos combates e treinos postados, podiam ter colocado uns graduados e não faixas-brancas...

OSS!
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Offline GEM

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #19 Online: Maio 28, 2013, 22:34:51 »
Marquinhos, todos que você citou eram maiores e mais pesados que o Andy e mesmo assim ele enfrentou e venceu muitos deles. Por isto, para mim, ele foi o melhor.
Karate Wado Ryu

Offline Thiago Mineiro

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #20 Online: Maio 29, 2013, 09:09:29 »
Bom não sei qual foi a intensão do professor, mas colocar faixas branca inexperientes (isso se nota fácil) contra boxeadores pelo visto bem treinados, sinceramente acho que foi tolice  >:(
Como já dito anteriormente pelo BigBoy
Oss
Thiago P. Vasconcelos
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Offline Lourival Silva

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #21 Online: Maio 29, 2013, 09:28:05 »
Ok...vamos a outras experiências rs.

O estilo do karatê não sei dizer...mas enfim, foram desafiados fizeram o "serviço".

Wing Chun vs Karate 4 ( HARD CORE FULL CONTACT)][url=http://www.youtube.com/watch?v=NxplpQIQdEY#ws]Wing Chun vs Karate 4 ( HARD CORE FULL CONTACT)[/url]

P.S Foram vários combates no mesmo evento, se houver interesse acesse os links correlatos.

OSU!

Offline Lourival Silva

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #22 Online: Maio 29, 2013, 09:32:38 »
O link do meu post anterior ficou um lixo, aqui vai ao certo:



Desculpem a vacilada.

OSU!

Offline Cabadapest

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #23 Online: Maio 29, 2013, 09:57:56 »
O negócio é que a partir de um momento passa a ser BRIGA. Acho válido como uma experiência, mas treinamos arte marcial.

Oss!
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Offline muluk

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #24 Online: Maio 29, 2013, 11:46:33 »
Por mais que eu veja videos de lutas entre artes diferentes, nunca me convencerei, pois o que guanha nunca é o estilo, mas o melhor lutador, mais preparado e mais experiente.

É claro que uma arte marcial pode fornecer mais recursos que outras, mas cabe a experiencia do lutador saber usa-las no momento certo.
Luis Fernando dos Reis
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Offline Lourival Silva

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #25 Online: Maio 29, 2013, 13:10:26 »
Citação de: Cabadapest
O negócio é que a partir de um momento passa a ser BRIGA. Acho válido como uma experiência, mas treinamos arte marcial.

Concordo...quando vejo este tipo de coisa chego até a ficar indignado - pra fazer de qualquer jeito não precisa ir pra academia treinar técnica...minha opinião.

Citação de: muluk
Por mais que eu veja videos de lutas entre artes diferentes, nunca me convencerei, pois o que guanha nunca é o estilo, mas o melhor lutador, mais preparado e mais experiente.

É claro que uma arte marcial pode fornecer mais recursos que outras, mas cabe a experiencia do lutador saber usa-las no momento certo.

Verdade...

OSU!

Offline Lino-do

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #26 Online: Maio 29, 2013, 16:30:45 »
Segundo um grande mestre marcial e bem respeitado:

"Estilos de artes marciais não ganham luta, o que ganha uma luta é o nivel de treinamento do lutador"

Bruce Lee (a.d)

esta é minha opinião.

"Saber não é o suficiente, você tem que aplicar"

Bruce Lee (a.d)

oss!
"Quando o inimigo arma seu golpe, minha mão já está em seu pescoço, não para sufocá-lo, mas sim para impedir que seu corpo morto pertube a harmonia da natureza, ao cair pesadamente no solo"
                                                  Shiro Tanaka

Offline BigBoy

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #27 Online: Maio 29, 2013, 16:48:25 »
Uma provocaçãozinha básica:

   Quando o confronte 'parte pra briga'. O que se quer dizer com isso?

   Enquanto os colegas estão preparando a explicação, caso queiram explicar, segue o que penso: essa taparia toda, esse agarramento desengonçado, o mediador decidindo por separar 'a briga' e recomeçá-la com os dois distanciados novamente, é um embrião de um real confronto! É $%&! merrrrmo. Pra ser uma porradaria completa, os brigadores poderiam dar continuidade ao agarramento (clinche) com projeção, partindo disso pra chaves ou tentando sair de tal zona, aparentemente de desconforto para ambos (no caso do vídeo).

   Permitam-me achar que a gente quando divaga pra esse lado acabamos sendo paradoxais! Qual é a motivação para se confrontar com outras artes marciais sob regras mais flexíveis para ambos? Comprovar-se a eficácia de uma perante a outra? Pelo amor de Deus! Isso já foi alvo de investigação lá nos anos 20 até os anos 90! Acabou.

   E, daquele tempo, as lutas que se consagraram foram: Muay-Thai, Jiu-Jitsu e Luta Livre.
   Torneios para lutadores em pé? K-1 entre outros
   Torneios para lutadores de grappling/submission? ADCC e outros.

   E, também daquele tempo, surgiram os lutadores profissionais os quais combinavam não mais obrigatoriamente as três lutas acima, mas obrigatoriamente precisaram incorporar movimentos e golpes das mesmas.

    Uma luta como o karatê presta-se de sobra como defesa pessoal para o ser humano. Peca por não serem praticadas nos em geral nos dojos as técnicas de ne-waza e de projeção. Mas mesmo assim serve e muito pra o que se propõe.

    Um karateca jovem, com curiosidade, com tempo, com vontade de desafiar-se, irá viver uma experiência boa ao se testar hoje em dia em eventos de MMA, de luta em pé ou se quiser ainda em eventos de submission. Eu apostaria mais em tais eventos do que nestes outros (como o do vídeo), por serem mais improvisados, as regras serem mais flutuantes, enfim, haver um empirismo que acaba sendo mais perigoso do que benéfico.

[]´s
Big
  

Offline Eros José Sanches

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #28 Online: Junho 05, 2013, 23:26:58 »
Osu pessoal!

Lourival, gostei muito do video que você postou.
Explico.

Os praticantes de Karate (visivelmente alguma escola de Kyokushin) e de WingChun, mantiveram as características de seus estilos, lutando dentro de seus limites. À excessão dos excessivos (e desnecessários, já que isso foge dos estilos) "agarramentos" ambos os lutadores preservaram suas técnicas, permitindo tirarmos alguns ensinamentos.

O WingChun, um estilo de Wushu tido como eficientíssimo, não pode fazer seus clássicos "socos barreiras" pela linha central do adversário (a cereja do bolo de Bruce Lee), nem exibiu a sequência simultânea e veloz desses socos ("soco do carneiro", equivalente ao Tate zuki, porém utilizando os enodoamentos das articulações dos dedos mínimo, anular e médio). Ou seja: não funcionou!

O Karate Kyokushin fez o que geralmente faz: chutes a nível Gedan e aquela aproximação curta para socos Chudan, o que "incentivou" aos odiosos agarramentos. Mas, funcionou melhor que o WingChun.

Isso tudo é bacana para ver se nossa Arte Marcial, em sua forma tradicional (clássica) é eficiente ou não.
Isso porque, nos dias de hoje, há uma tendência aos "mix", levando a reflexão que, fazendo uma coisa só leva-se uma "eternidade" para dominar as técnicas, o que dirá se praticar várias Artes Marciais diferentes (culturalmente e conceitualmente) pode levar a algum tipo de benefício em confronto real, sem regras, de vida ou morte.

Sobre isso (confronto real) gosto muito desse video meio manjado, que mostra um autocontrole "de ferro" e uma eficiência inquestionável, sem ser bonito, mas, quem é que quer beleza em uma verdadeira Arte Marcial???



Osu.
"A popularidade internacional alcançada pelo Karate-do é recente, mas essa é uma popularidade que os professores de Karate devem fomentar e usar com grande cuidado" (Gichin Funakoshi, 1956)

Offline Lourival Silva

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Re:Mais confronto entre estilos...
« Resposta #29 Online: Junho 06, 2013, 09:09:34 »
Oi Eros, este que vídeo que você postou eu já havia visto antes tambem, gosto dele porque o grandalhão poderia ter atropelado aquele frango com tudo de qualquer maneira, porem ele escolheu manter o controle até o limite e colocou as técnicas em primeiro lugar...um dia eu também chego lá rsrs.

Outro dia vi este vídeo aqui:

O combate "pra valer" foi entre um praticante de shotokan e jkd, gostei de ver o praticante de shotokan pegando forte no combate - difícil ver videos de shotokan assim...vai ver não procurei direito rsrs.

O que acham?

OSU!