Autor Tópico: Pra cada esporte existe um Messi  (Lida 9935 vezes)

Offline patropi

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #60 Online: Setembro 11, 2012, 10:03:46 »
Olá Cabadapest!
Nao conhecia esse Patropi. É um clone! :o :o :o  mas parece ser gente boa!
OSS!

Olá GEM!
E entre kimonos brancos há empate?   ??? :P ::)
E o Aghayev e o Dan são grandes mas devem darem pulinhos. Nada que yoko tobi geri não resolva!  ;)
OSS!

Tsuki,
1 Não sou maluco e nem briguei. Shodo disse que no ESPORTE karate o Aghayev é como um Messi. Muitos falaram que o Aghayev não era de nada, que seu karate era fraco. O DAN pagou geral e, para mim, desafiou quem disse que ele só falava por estar na internet.
Eu achei engraçado que falaram que o Aghayev era fraco mas a mensagem do DAN ficou SEIS MESES sem resposta. Se eu não brincasse com isso ela ia se perder aqui. ::)
Mas deixaram o DAN de lado e vieram para cima de mim que não falei nada so achei engraçado. Isso para mim tem nome mas vou ficar queito para nao criar confusao.

2. Já parou para pensar que brasileiro gosta de chamar outros povos de arrogantes? ??? Os americanos são arrogantes, os japoneses são arrogantes, os argentinos são arrogantes, os franceses são arrogantes, os alemães são arrogantes...
Se você pensar vai descobrir que eles só tem orgulho do próprio país e um pouco de desdém pelo Brasil. E nós demos motivos! Compare nossa história e a deles!

3. Kimono era roupa no Japao antes da Meiji-jida. Samurai e todo mundo usava kimono colorido e até florido. E o mais tradicional era o preto.
Em Okinawa o karate era treinado com bermuda ou calça curta até sem camisa.
Porque você pensa que cor de kimono é mais importante que o karate da pessoa?

OSS!


Offline GEM

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #61 Online: Setembro 11, 2012, 10:26:08 »
Olá GEM!
E entre kimonos brancos há empate?   ??? :P ::)
E o Aghayev e o Dan são grandes mas devem darem pulinhos. Nada que yoko tobi geri não resolva!  ;)

Entre os kimonos brancos vence o melhor.
O Aghayev é bem pequeno (1,65m se não me engano) o DAN sim é grande.
Não tive o prazer de treinar com Aghayev mas já treinei com o DAN, e garanto que o karatê dele é de primeira.
« Última modificação: Setembro 11, 2012, 12:14:35 por GEM »
Karate Wado Ryu

Offline Tsuki

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #62 Online: Setembro 11, 2012, 10:33:25 »


Tsuki,


2. Já parou para pensar que brasileiro gosta de chamar outros povos de arrogantes? ??? Os americanos são arrogantes, os japoneses são arrogantes, os argentinos são arrogantes, os franceses são arrogantes, os alemães são arrogantes...
Se você pensar vai descobrir que eles só tem orgulho do próprio país e um pouco de desdém pelo Brasil. E nós demos motivos! Compare nossa história e a deles!

3. Kimono era roupa no Japao antes da Meiji-jida. Samurai e todo mundo usava kimono colorido e até florido. E o mais tradicional era o preto.
Em Okinawa o karate era treinado com bermuda ou calça curta até sem camisa.
Porque você pensa que cor de kimono é mais importante que o karate da pessoa?

OSS!



Eu nao sou todos os Brasileiros, e eu nao acho todos os estrangeiros arrogantes! treinei kendo durante muitos anos com vários senseis japoneses, e nenhum deles nunca me deu motivo para achar que japones é arrogante! pelo contrario, eram muito amigáveis e humildes. E já conheci Chilenos, Belgas, Indianos, Italianos, Alemães...    ...e eles tbm nunca me deram motivos para acharem que fossem arrogantes. Já os Americanos...

A cor do kimono realmente nao expressa a tecnica, mas reflete algo da personalidade! POde ser visto como várias coisas, como:

Querer aparecer, querer ser o fodão, o malvadão (Cobra kai rsrsrsrs), querer se sobressair a outras academias...    ...coisas do ego. Nem falo isso dos alunos, mas do cara que inventou essa "moda".

Nao conheço País onde o Karate foi mais afastado de suas raízes, ficando mais floreado e "Holywoodiano" do que nos USA.

E sobre o passado, vc está querendo comparar uma roupa tradicional japonesa para o dia a dia com uma roupa de treino???

Vc treina de terno por um acaso?? Os samurais usavam o dogi e o hakama. Era a roupa deles do dia a dia. Alguns clan's tinha uniforme, outros não. Mas os que tinham uniforme o usavam. Os que nao usavam uniforme usavam suas roupas do dia a dia mesmo. No Budo houve uma padronização de uniforme. Se ela foi colocada pelos criadores, deve ser respeitada. Nao há motivo para querer se sobressair através da cor do kimono. Ao invés disso, procure se sobressair em técnica e entendimento do karatedo.

OSU!

GAMBATE!!!

Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

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Offline patropi

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #63 Online: Setembro 11, 2012, 11:40:26 »
Tsuki

Em um Dojo shotokan pode ser que branco seja cor padrão. Não confunda SHOTOKAN com KARATE ou Budō.

Como falei o karate não nasceu no Japao e nem com Kano ou Funakoshi. Karate nasceu em Okinawa com raíz na China. O Povo de Okinawa não é japonês e criou o karate contra a ocupação japonesa.

Se você entra em alguns dojos de Kenpō (Kenpō é bem próximo de Okinawa do que Japão) vai ver todo mundo de preto. Até em dojos de Shorin e Goju tem também. Kobudo usa preto e branco ou preto.

Se você acha que karategi preto é coisa de gente mau por causa do Cobra Kai é porque vê filme americano demais!

Temos que abrir a mente. O Karate se espalhou pro mundo também por causa dos USA você goste ou não.

E você falou em Chile, Belgica, Italia e India. A India agora é uma potência mas era colonia inglesa. Italiano é orgulhoso quando quer. Chile e Belgica tem orgulho de que? Paises perifericos! Você não entendeu o que eu quis dizer! Só quer provocar!  >:(

Vá treinar rapaz! Pode ser de bermuda como em Okinawa, de karategi preto como nos USA ou de Karategi branco. Não importa!

HAI! Não pode usar HAI no Brazil? OSS!!
« Última modificação: Setembro 11, 2012, 11:44:15 por patropi »

Offline patropi

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #64 Online: Setembro 11, 2012, 11:48:57 »
Olá GEM!

Aghayev cresceu só para os lados. Era senior 65 agora luta ate 75. Continua com 167cm mas pode diminuir.  :D

OSS!

Offline Tsuki

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #65 Online: Setembro 11, 2012, 12:27:13 »
Tsuki

Em um Dojo shotokan pode ser que branco seja cor padrão. Não confunda SHOTOKAN com KARATE ou Budō.

Como falei o karate não nasceu no Japao e nem com Kano ou Funakoshi. Karate nasceu em Okinawa com raíz na China. O Povo de Okinawa não é japonês e criou o karate contra a ocupação japonesa.

Se você entra em alguns dojos de Kenpō (Kenpō é bem próximo de Okinawa do que Japão) vai ver todo mundo de preto. Até em dojos de Shorin e Goju tem também. Kobudo usa preto e branco ou preto.

Se você acha que karategi preto é coisa de gente mau por causa do Cobra Kai é porque vê filme americano demais!

Temos que abrir a mente. O Karate se espalhou pro mundo também por causa dos USA você goste ou não.

E você falou em Chile, Belgica, Italia e India. A India agora é uma potência mas era colonia inglesa. Italiano é orgulhoso quando quer. Chile e Belgica tem orgulho de que? Paises perifericos! Você não entendeu o que eu quis dizer! Só quer provocar!  >:(

Vá treinar rapaz! Pode ser de bermuda como em Okinawa, de karategi preto como nos USA ou de Karategi branco. Não importa!

HAI! Não pode usar HAI no Brazil? OSS!!

Vai em algum dojo em Okinawa e procura e vê se vc acha alguém treinando de bermuda! Vai achar  os karatekas locais  treinando com Keikogi branco!!

O karate espalhou no mundo através dos USA?? isso mostra o quanto vc desconhece a história do karate!! O karate chegou na Europa e brasil muito antes de chegar nos USA. Assim como o Judo e o kendo. Nao sei se vc sabe, mas a maior colonia japonesa fora do japão é aqui no brasil!!
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Offline GEM

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #66 Online: Setembro 11, 2012, 13:00:18 »
Acho que esta história de quimono já deu o que tinha que dar. Tem um longo tópico aqui no fórum específico sobre isto. Quem quiser que vá lá e ressucite o tópico.
Agora convenhamos que os USA não é nenhuma referência em termos de karatê. Se estou errado, me citem campeões da WKF ou JKA dos USA (não vale aqueles campeões "mundias" das associações que eles tem lá).
Karate Wado Ryu

Offline patropi

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #67 Online: Setembro 11, 2012, 13:50:15 »
Tsuki

Em 1934 Miyagi foi ensinar karate no Hawaii.

Logo após a WWII os norte-americanos que ocuparam o Japão proibiram todas as artes marciais no país. O karate (e acho que o Sumo) conseguiram ficar de fora da proibição.

Os militares aprenderam o karate a partir de 1948.  ::) ::) ::)

Em 1951 a Força Aérea Americana enviou instrutores para a Kodokan.

Em 1952 Nishiyama, Nakayama e Obata ensinaram karate para militares da USAF.

Em 1953 Funakoshi viajou ensinando karate para americanos e nesse ano foi feita a primeira apresentação de karate nos USA.

O primeiro Dojo nos USA foi aberto na primeira metade da década de 50.

Em 1957, foi criado o primeiro club universitário de karate no USA. Lá é comum aprender karate nas universidades como no Japão.

Em 1961 Nishiyama  foi para os USA e fundou a All American Karate Federation. No mesmo ano Kanazawa foi para o Hawaii.

Em 65 os japonses e americanos organizaram o 1º Jogos da Amizade.

A ITKF foi criada em NY e sua Sede é em LA. ISKF foi criada e b aseada nos US também.






No Brasil o primeiro Dojo foi aberto quando? Em 1955?  :o :o :o :o




E não falei que o karate se espalhou POR CAUSA mas sim TAMBÉM POR CAUSA.


Depois do que o DAN falou não estou entendendo essa virilidade e polêmica toda. Quando ele falou que aqui só tinha cri-cri que discutiam coisas demais além do karate ele estava certo.

Pela última vez: se a japinha quiser treinar pelada, se o Cabadapeste quiser treiner de cueca e se o americano quiser treinar de preto, vou respeitar o seu karate do mesmo jeito. Quer falar de roupa vai discutir com os diretores da KWF.  :P

 


Offline Tsuki

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #68 Online: Setembro 11, 2012, 14:24:20 »
Tsuki

Em 1934 Miyagi foi ensinar karate no Hawaii.

Logo após a WWII os norte-americanos que ocuparam o Japão proibiram todas as artes marciais no país. O karate (e acho que o Sumo) conseguiram ficar de fora da proibição.

Os militares aprenderam o karate a partir de 1948.  ::) ::) ::)

Em 1951 a Força Aérea Americana enviou instrutores para a Kodokan.

Em 1952 Nishiyama, Nakayama e Obata ensinaram karate para militares da USAF.

Em 1953 Funakoshi viajou ensinando karate para americanos e nesse ano foi feita a primeira apresentação de karate nos USA.

O primeiro Dojo nos USA foi aberto na primeira metade da década de 50.

Em 1957, foi criado o primeiro club universitário de karate no USA. Lá é comum aprender karate nas universidades como no Japão.

Em 1961 Nishiyama  foi para os USA e fundou a All American Karate Federation. No mesmo ano Kanazawa foi para o Hawaii.

Em 65 os japonses e americanos organizaram o 1º Jogos da Amizade.

A ITKF foi criada em NY e sua Sede é em LA. ISKF foi criada e b aseada nos US também.






No Brasil o primeiro Dojo foi aberto quando? Em 1955?  :o :o :o :o




E não falei que o karate se espalhou POR CAUSA mas sim TAMBÉM POR CAUSA.


Depois do que o DAN falou não estou entendendo essa virilidade e polêmica toda. Quando ele falou que aqui só tinha cri-cri que discutiam coisas demais além do karate ele estava certo.

Pela última vez: se a japinha quiser treinar pelada, se o Cabadapeste quiser treiner de cueca e se o americano quiser treinar de preto, vou respeitar o seu karate do mesmo jeito. Quer falar de roupa vai discutir com os diretores da KWF.  :P

 



Isso vc quer dizer oficialmente né?
Pq quando o Kasato maru chegou ao Brasil trouxe uma penca de artistas marciais. No meio existiam muitos ex samurais e descendentes de samurais, e praticantes de todo tipo de modalidades, tanto de Bujutsu quanto de Budo! A maioria deles nem ensinavam mais, e os que ensinavam se limitavam a ensinar apenas a Japoneses se suas Colonias. Conheci um senhor japones que era neto de samurais , hoje ele deve já ter falecido. Segundo ele o seu avô que era ex-samurai era especialista em naginata, mas nao quis ensinar nada a ele pq queria esquecer a vida que teve no Japão e a vergonha de ter perdido o status de samurai. Então ele aprendeu karate e judo com um outro morador de sua colonia. Isso nos anos 30.
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Offline patropi

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #69 Online: Setembro 11, 2012, 14:43:16 »
Tsuki
Você falou que não entendo de karate porque falei que o USA deu sua contribuição para disseminar a arte-marcial.
Provei que você estava errado ao moestrar que os norte-americanos poderia ter proibido o karate ou deixado na ilha como o sumo. Os norte-americanos aprenderam o karate cedo, enviaram instrutores da USAF e ainda apoiaram os mestres pagando para ensinar num período em que não havia empregos na ilha. Algumas das principais organizações foram criadas nos USA e alguns dos maiores mestres do karate (que não é só Funakoshi) foram para os USA ensinar. Ponto.  ;D

Agora você fala em dados históricos extra-oficiais.  ??? ??? ??? O Kasato Maru veio para o Brasil em 1908 mas o karate só foi para o Japão cerca de 15 anos depois.  A maior parte dos imigrantes vieram antes de 1930 e não tiveram como aprender karate em tão pouco tempo ainda mas sendo de classes baixas. :'( :'( :'(

Kendo, bujutsu,  qualquer do ou jutsu é coisa de japones e não tem nada a ver com karate. Karate tem raiz chinesa e foi criado em Okinawa. Não usava branco, não tinha filosofia e era praticado contra japoneses ocupantes. Se você conheceu algum issei que aprendeu karate antes de 1924 você foi enganado.

GEM,
COncordo com você. O rapaz gosta de discutir roupa e história. Vou indicar um dojo do KWF. Lá eles fazem roupa e tem karate de primeira!
Sobre o karate nos USA eu vou escrever um bom texto depois. Lá as coisas se misturaram com outras artes e virou uma zorra. Não quer dizer que seja bom ou ruim, é diferente. Tem kickboxing, kenpo, karate de okinawa, karate do japão, etc

OSS!

Offline Tsuki

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #70 Online: Setembro 11, 2012, 15:08:01 »
Tsuki
Você falou que não entendo de karate porque falei que o USA deu sua contribuição para disseminar a arte-marcial.
Provei que você estava errado ao moestrar que os norte-americanos poderia ter proibido o karate ou deixado na ilha como o sumo. Os norte-americanos aprenderam o karate cedo, enviaram instrutores da USAF e ainda apoiaram os mestres pagando para ensinar num período em que não havia empregos na ilha. Algumas das principais organizações foram criadas nos USA e alguns dos maiores mestres do karate (que não é só Funakoshi) foram para os USA ensinar. Ponto.  ;D

Agora você fala em dados históricos extra-oficiais.  ??? ??? ??? O Kasato Maru veio para o Brasil em 1908 mas o karate só foi para o Japão cerca de 15 anos depois.  A maior parte dos imigrantes vieram antes de 1930 e não tiveram como aprender karate em tão pouco tempo ainda mas sendo de classes baixas. :'( :'( :'(

Kendo, bujutsu,  qualquer do ou jutsu é coisa de japones e não tem nada a ver com karate. Karate tem raiz chinesa e foi criado em Okinawa. Não usava branco, não tinha filosofia e era praticado contra japoneses ocupantes. Se você conheceu algum issei que aprendeu karate antes de 1924 você foi enganado.

GEM,
COncordo com você. O rapaz gosta de discutir roupa e história. Vou indicar um dojo do KWF. Lá eles fazem roupa e tem karate de primeira!
Sobre o karate nos USA eu vou escrever um bom texto depois. Lá as coisas se misturaram com outras artes e virou uma zorra. Não quer dizer que seja bom ou ruim, é diferente. Tem kickboxing, kenpo, karate de okinawa, karate do japão, etc

OSS!


Quem começou a filosofar sobre roupa foi vc, nao?? Tá aí em cima para qualquer um ver.
Eu só disse que torcia o nariz para quem usa kimono preto, e ainda torço!!

Oq os Americanos fizeram pelo karate foi estragar ele. Hoje  o karate é visto com maus olhos pelos leigos por causa do Americanos e suas fanfarronices!!!
E Quando Kasato maru veio ao Brasil, Okinawa já era território japones! oq nao impede de haver gente de Okinawa ali mo meio!! E até onde eu sei, o karate era a arte marciais dos agricultores, dos classe baixa! Ser pobre nao era impedimento para se aprender karate.
E o karate tbm foi proibido no Japão. Mas foi o primeiro a ser liberado, logo depois foi o Judo. Se nao me engano o kendo foi liberado só em 57. Pq segundo os Americanos, era a arte marcial com maior espirito nacionalista.
E tbm o kasato maru nao foi o unico navio a vir para o Brasil. Antes e depois da Guerra vieram mais navios. mas as artes marciais Japonesas só começaram a se organizar aqui no Brasil no fim da decada de 50. Muito antes disso Já existiam japoneses ensinando aqui no Brasil, como Maeda, quera praticante de Judo e varias outras formas de Budo, e tbm Sumo.
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Dan

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #71 Online: Setembro 12, 2012, 13:52:40 »
Ola todo mundo,

Bonjour.... acho que seria mais sensato para oferecer-lhe um encontro o ano que vem quando volto do Japão em Agosto depois do 10 de agosto 2013 com Roberto (Katsumoto) em RP ou outra cidade....

Um Curso sobre 3 dias como meu aluno tambem, Tiago Oviedo Frosi, Roberto Sant'ana, Ricardo D'Elia, Ennio Vezzuli e outro gente se é possivel. Serei bom de treinar, de ver cada generação incentivar uma pratica, exemplarizar o conhecimento de cada um de nos. Trocar suas ideas sobre princilpamente o Karatê.... onde não tem nacionalidade mas sim uma pratica unica. Seja competitiva, cultural, tecnica, etc...

Se algums tem uma dica.. vamos torcer junto e se aproximar, que você acho ? Claro dentro o planejamento de cada pessoas ?

Até mais...

Guy Sahri (Dan)

Dan

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #72 Online: Setembro 13, 2012, 02:05:33 »
Salvo,

Como isso é estranho agora.... faz mais de 8 horas. Bastante gente entrou no site Karateca.net e de novo.... ninguém responde ?? é !

Talvez essa proposta de Curso não corresponde a alguns ? Talvez que nimguém gosto de treinar ou de "realmente" conhecer de verdade, Ricardo D'Elia (para algumas pessoas), Roberto Sant'Ana, Tiago Oviedo Frosi, eu etc...

Não sei.... como vocês disse.

--//

Mister patropi,

Bom dia. Sim faz 6 meses que não responde. Normal  já que algumas pessoas são teimosos e constantemente reivindicando seu excesso de intenções "patriótico" mas se esquece de que alguns pago os impostos brasileiro como tudo mundo. Mas eu não vou me debruçar sobre as controvérsias que já repetidamente debates. O que pode ser confundido com arrogância pode ser também levou o outro lado como ignorância e vice-versa... Eu não conhece você salvo sobre um appelido.

Jà disse que se as pessoas quer me farlar direitamente eu tem meu mail que pode ser pesquisar como Roberto Sant'Ana (Katsumoto).

Vamo ver os proximos 6 meses agora....


Ossuuu !!
« Última modificação: Setembro 13, 2012, 02:08:14 por Dan »

Offline BigBoy

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Re:Pra cada esporte existe um Messi
« Resposta #73 Online: Setembro 13, 2012, 08:31:10 »
Salvo,

Como isso é estranho agora.... faz mais de 8 horas. Bastante gente entrou no site Karateca.net e de novo.... ninguém responde ?? é !

Talvez essa proposta de Curso não corresponde a alguns ? Talvez que nimguém gosto de treinar ou de "realmente" conhecer de verdade, Ricardo D'Elia (para algumas pessoas), Roberto Sant'Ana, Tiago Oviedo Frosi, eu etc...

Não sei.... como vocês disse.

--//

Mister patropi,

Bom dia. Sim faz 6 meses que não responde. Normal  já que algumas pessoas são teimosos e constantemente reivindicando seu excesso de intenções "patriótico" mas se esquece de que alguns pago os impostos brasileiro como tudo mundo. Mas eu não vou me debruçar sobre as controvérsias que já repetidamente debates. O que pode ser confundido com arrogância pode ser também levou o outro lado como ignorância e vice-versa... Eu não conhece você salvo sobre um appelido.

Jà disse que se as pessoas quer me farlar direitamente eu tem meu mail que pode ser pesquisar como Roberto Sant'Ana (Katsumoto).

Vamo ver os proximos 6 meses agora....


Ossuuu !!


Caríssimo Sensei Guy,

   Será um prazer participar de um curso em que você transmita seus conhecimentos.
   Meu maior desafio agora são os custos. 2013 será um ano em que minha filha estará estudando fora de minha cidade e todos os meus poucos "dólares" serão (já estão sendo) gastos nisso!
   Não esqueça porém de anunciar com mais antecedência!
   São Paulo, por exemplo, é uma cidade ótima para isso acontecer.

ah, ia me esquecendo: se você procurar por minhas mensagens, verá que talvez fui um dos únicos a defendê-lo naquelas discussões sobre patriotismo.
  
Um abraço
BigBoy