Tópico: Teoria dos Círculos e Pontos no kyokushin-Alguém me explica melhor?

[Seiki]

Achei bem legal o Karatê Toeikan. Realmente tem muita semelhança com o Kyokushin. Uma das coisas que mais gosto no kyokushin é o espírito na luta. Aquele pensamento de que "Sou eu ou ele" é bem condizente com a filosofia dos samurais. Além disso adoro o Tameshiwari. Por mais que muitos digam que é bobeira, inutilidade e perda total de tempo, ainda assim acredito na importância deste tipo de treinamento para o desenvolvimento do karateca. Conhecer seus próprios limites para quebrá-los. Isso sim é karatê!!

Condizente com a filosofia dos samurais é??
Karate já nao tem nada haver com samurais. "karate" criado por um Koreano tem menos haver ainda com samurais!!!!
Quer treinar algo samurai?? Vai treinar KENDO!!!!

Nada a ver é? Pois na federação em que sou afiliado temos em mente que devemos nos tornar verdadeiros samurais. Quanto a Kendo... Ainda vou treinar. Mas assim que terminar a faculdade. E eu não disse samurai em sentido de nacionalidade. Agora todo japonês é samurai?? Acho que não. Eu me referi a mais condizente com a filosofia samurai no sentido do espírito. Sabe bem como eram as lutas deles né!? Se sabe você fez sua lição de casa. rsrsrsrsrsrsrsrsrsrs

Masutatsu Oyamafoi coreano, mas foi um verdadeiro samurai no sentido de como ele viveu sua vida e o que ele pregou.

Osu!

[Cabadapest]

Vixi Maria!!!!!!!!!

[GUICOMES]

Vixi Maria!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

[Tsuki]

Achei bem legal o Karatê Toeikan. Realmente tem muita semelhança com o Kyokushin. Uma das coisas que mais gosto no kyokushin é o espírito na luta. Aquele pensamento de que "Sou eu ou ele" é bem condizente com a filosofia dos samurais. Além disso adoro o Tameshiwari. Por mais que muitos digam que é bobeira, inutilidade e perda total de tempo, ainda assim acredito na importância deste tipo de treinamento para o desenvolvimento do karateca. Conhecer seus próprios limites para quebrá-los. Isso sim é karatê!!

Condizente com a filosofia dos samurais é??
Karate já nao tem nada haver com samurais. "karate" criado por um Koreano tem menos haver ainda com samurais!!!!
Quer treinar algo samurai?? Vai treinar KENDO!!!!

Nada a ver é? Pois na federação em que sou afiliado temos em mente que devemos nos tornar verdadeiros samurais. Quanto a Kendo... Ainda vou treinar. Mas assim que terminar a faculdade. E eu não disse samurai em sentido de nacionalidade. Agora todo japonês é samurai?? Acho que não. Eu me referi a mais condizente com a filosofia samurai no sentido do espírito. Sabe bem como eram as lutas deles né!? Se sabe você fez sua lição de casa. rsrsrsrsrsrsrsrsrsrs

Masutatsu Oyamafoi coreano, mas foi um verdadeiro samurai no sentido de como ele viveu sua vida e o que ele pregou.

Osu!

Só pra começar, para um samurai, trocar socos e ponta pés com outra pessoa era algo totalmente ralé, coisa de vagabundo, indigno de um samurai!
Segundo, ocidental tem uma visão muito romantica dos samurais! De 1000 samurais, 02 ou 03 seguiam o Bushido, e menor era ainda o numero de samurais honrados de verdade!!
Eles eram em sua maioria arrogantes, ruins de luta, covardes e desonestos!! Existiam poucos samurais em que realmente se podia se espelhar!
O espirito samurai é algo muito bonito de se falar e seguir, mas os proprios samurais em sua maioria nao seguiam esse espirito!

Eu já pratiquei kendo durante alguns anos e tbm Iaido do estilo Muso Shinden ryu. Conheço a fundo a história dos samurais e seus estilos, suas farsas, seu lado bom e etc...

E Oyama foi muito samurai mesmo! Inclusive no seu marketing pessoal! Mas isso é outra história!!

[Seiki]

Achei bem legal o Karatê Toeikan. Realmente tem muita semelhança com o Kyokushin. Uma das coisas que mais gosto no kyokushin é o espírito na luta. Aquele pensamento de que "Sou eu ou ele" é bem condizente com a filosofia dos samurais. Além disso adoro o Tameshiwari. Por mais que muitos digam que é bobeira, inutilidade e perda total de tempo, ainda assim acredito na importância deste tipo de treinamento para o desenvolvimento do karateca. Conhecer seus próprios limites para quebrá-los. Isso sim é karatê!!

Condizente com a filosofia dos samurais é??
Karate já nao tem nada haver com samurais. "karate" criado por um Koreano tem menos haver ainda com samurais!!!!
Quer treinar algo samurai?? Vai treinar KENDO!!!!

Nada a ver é? Pois na federação em que sou afiliado temos em mente que devemos nos tornar verdadeiros samurais. Quanto a Kendo... Ainda vou treinar. Mas assim que terminar a faculdade. E eu não disse samurai em sentido de nacionalidade. Agora todo japonês é samurai?? Acho que não. Eu me referi a mais condizente com a filosofia samurai no sentido do espírito. Sabe bem como eram as lutas deles né!? Se sabe você fez sua lição de casa. rsrsrsrsrsrsrsrsrsrs

Masutatsu Oyamafoi coreano, mas foi um verdadeiro samurai no sentido de como ele viveu sua vida e o que ele pregou.

Osu!

Só pra começar, para um samurai, trocar socos e ponta pés com outra pessoa era algo totalmente ralé, coisa de vagabundo, indigno de um samurai!
Segundo, ocidental tem uma visão muito romantica dos samurais! De 1000 samurais, 02 ou 03 seguiam o Bushido, e menor era ainda o numero de samurais honrados de verdade!!
Eles eram em sua maioria arrogantes, ruins de luta, covardes e desonestos!! Existiam poucos samurais em que realmente se podia se espelhar!
O espirito samurai é algo muito bonito de se falar e seguir, mas os proprios samurais em sua maioria nao seguiam esse espirito!

Eu já pratiquei kendo durante alguns anos e tbm Iaido do estilo Muso Shinden ryu. Conheço a fundo a história dos samurais e seus estilos, suas farsas, seu lado bom e etc...

E Oyama foi muito samurai mesmo! Inclusive no seu marketing pessoal! Mas isso é outra história!!

Hm... Você tocou num ponto interessante agora... Você diz Marketing Pessoal em que sentido exatamente?

[Chucrutis]

Pessoal,

Acho que não precisamos entrar em atrito ou discursão que shotokan é melhor que kyokushin..

Eu treino karate desde os 7 anos, treinei goju até me graduar shodan e faz uns 8 anos que treino kyokushin.
Eu não conheci Oyama pessoalmente, não conheci grandes mestres da shotokan e  conheci alguns da Goju.
O que venho aprendendo nessa minha pequena caminhada no karate é respeitar todos os estilos, eu não me preocupo se alguns senseis criticam o kyokushin, o que é valido pra mim são os ensinamentos que eu venho recebendo ao longo desse tempo.
Se um ou outro sensei não gostam do kyokushin, blz, eu respeito, não sou muito fã da shotokan tb, mas não é por isso que meto o pau no estilo...

Tsuki,

Só vou te dizer uma coisa cara...

KOMAL $%&!, chega de mimimi ...
ueaeaygaeyaegyege

Gustavo,

Vc acha que o marascas vai dar uma arregada é?
eauhaeueaheauhae


Abraços...

[Seiki]

Caro Chucrutis, não considere isto como um atrito sobre qual é o melhor estilo, mas sim como uma troca de idéias entre admiradores do estilo Kyokushin...

Osu!

[Gustavo-RJ]

Gustavo,

Vc acha que o marascas vai dar uma arregada é?
eauhaeueaheauhae


Abraços...

Não tenho duvidas. Ja arrasei ele num churrasco rodizio e agora será (se ele for) num seguidinho de camarão.

Abs

Vcs me secaram e depois daquela corrida nunca mais fiz nada, mas amanhã recomeço.

[Marquinhos]

Acho sensacional o calejamento e a pegada do Kyokushin, só não entendo o por quê eles não se movimentam, não tem esquiva e usam base alta.

Porque eles levam ao pé da letra o significado de OSS! Eles não defendem os low kicks pelo mesmo motivo. Para suportar a pressão.

O seu treinamento e sua forma de lutar é reflexo disso e não de uma busca pela eficiência em não ser atingido. Sua luta é uma forma de descobrir quem suporta mais a pressão.

OSS!

[Chucrutis]

Bem,

Penso que só vivendo a rotina de treinos e o "espirito" do kyokushin, pra entender o pq dos treinos pesados, de não bloquear os low kicks, de receber pancada e rir disso.
Acho que tem certas coisas que não são "explicaveis" podemos falar aqui durante hrs/dias sobre isso, que não vai render em nada.
Só quem vive/sente isso no dia a dia, em cada treino, sabe o é de verdade treinar kyokushin.
Se Oyama foi ou não marketeiro, ninja, samurai ou sei lá o que, o q importa?
Importa vc vestir seu KarateGI e ir treinar, se sentir bem.
Sair da academia se escorando pelas paredes como ja aconteceu comigo e no outro dia suas pernas estarem pretas, não conseguir respitar direto de dor no torax, acho que vivenciar isso, é mais importante.

[katsumoto]

Chucrutz,

Com o tempo, seu corpo vai lhe trazer problemas. O negocio não é levar golpes no corpo, e sim, como não levar. Não acho inteligente ficar levando golpes sem defesas nem esquivas. Mas cada um..cada um ne??
Nao se ve muitos Mestres de Kyokushin com mais de 50 anos e ainda treinando.

[Lourival Silva]

Acho sensacional o calejamento e a pegada do Kyokushin, só não entendo o por quê eles não se movimentam, não tem esquiva e usam base alta.

1) Eles se movimentam sim, para frente, para traz e para os lados em um formato circular.
Acredito ser este um dos melhores exemplos de movimentação (e superação) ex:
2) Tem bastante esquiva também.
3) As bases altas acredito que seja por causa da fortíssima influencia do estilo goju-ryu.

Para entender um pouco deste estilo deve-se ler um pouco sobre os principais estilos de karatê  (shotokan, goju, wado, shorin e shito) e perceber a essência de cada um. O criador do estilo foi influenciado pelas idéias existentes nestes estilos, principalmente pelo shotokan e goju. Fora isto, outras coisas foram incluídas durante a evolução do estilo - por exemplo muay thai ( o tradicional ), já ouvi falar até de um estilo chamado Taiken.

Sobre o tópico: A ideia de círculos é uma abordagem adotada por muitos sistemas de luta curiosamente a maioria das modalidades de luta atuais utilizam esta característica. Existem modalidades que utiliza o formato triangular por exemplo e nada impede do praticante mesclar estas idéias (linear, circular, triangular, ...). No kyokushin existe o conceito circular e linear, serve como exemplo de mescla da abordagem.

O kyokushin é moderno (não quer dizer que é bom nem ruim) se comparado com outros estilos (os vários tradicionais); historicamente, quanto mais recente o estilo / modalidade mais influencias culturais são incluídas para se atingir o resultado esperado. Como consequência vem as críticas (positivas e negativas) gerando um vagalhão de polemicas.

OSS!

[Bodhi]

Chucrutz,

Com o tempo, seu corpo vai lhe trazer problemas. O negocio não é levar golpes no corpo, e sim, como não levar.

Puxa...perfeito....simples e perfeito o comentário.

Na minha forma de prática o Karate é diário (no dojo ou não), e quero que seja para a vida toda. Se remar muitos anos (eu, a canoa, o remo e agua....sem pancadas) já me deixou detonado, imagine tomar pancadas diariamente. Pancada quando não consigo defender, é o "preço" da falta de treino e não o contrário !

Existem várias formas de suportar a pressão como por exemplo remar 28km (2 horas e meia) sem  parar, sem olhar para o lado e praticamente sem beber agua. Se pudesse voltaria no tempo para dispensar os efeitos colaterais dessas práticas. Na vida de um atleta, ou de um praticante de Karate, depois de um certo momento é possível aguentar qualquer esforço físico, até vomitar, sangrar o nariz ou desmaiar. E na maturidade desse praticante chega um momento que não é mais preciso provar nada para ninguem, nem para si mesmo....o que não quer dizer que não se possa passar dos limites, mas que valha a pena faze-lo (e com um mínimo de propósito) !!

OSU !

[J.Lezon]

Chucrutz,

Com o tempo, seu corpo vai lhe trazer problemas. O negocio não é levar golpes no corpo, e sim, como não levar. Não acho inteligente ficar levando golpes sem defesas nem esquivas. Mas cada um..cada um ne??
Nao se ve muitos Mestres de Kyokushin com mais de 50 anos e ainda treinando.

Estou em acordo absoluto com o sensei Katsumoto mas acrescento mais. Sem ofensa para os praticantes, na minha perspectiva acho uma "estupidez" não haver defesas obvias...No meu estilo que trabalhamos as esquivas como essência do mesmo, não deixamos nunca de utilizar as defesas como proteção se falhar a esquiva.

Penso que os masoquistas encontrariam no Kyokushin a sua realização.

Hai! Oss!
Lezon

[rapha.m.g]

Existem defesas no kyokushin, até mesmo para os low kicks e elas são muito treinadas.