Autor Tópico: sobre flores e cimentos ...  (Lida 2567 vezes)

Offline retsudo tanaka

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 299
  • Votos: +2/-2
sobre flores e cimentos ...
« Online: Novembro 18, 2008, 22:40:00 »
“Praticar uma arte marcial como simples treino esportivo equivale a cultivar flores num jardim de cimento; não produz flor nem eficácia. Os esportes estão codificados por regulamentos estabelecidos para suprimir o máximo de perigo; é o objectivo do esporte. As artes marciais devem fomentar a audácia, o sangue-frio, a resistência, o golpe de vista, diante dum ataque armado ... dum combate em que se pode perder a vida ... não um título; é o objectivo das artes marciais”. Tadashi Abe (7.º dan de Aikido)

http://judotradicionalgoshinjutsukan.blogspot.com/

Offline yama

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4.615
  • Votos: +11/-0
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #1 Online: Novembro 18, 2008, 22:49:45 »
Oss Tanaka

que perfeição !!!!!

Tadashi Sensei realiza um pensamento puro e livre de preconceitos e olha que no Aikido não são realizadas competições.

Oss
alberto.
« Última modificação: Novembro 19, 2008, 11:21:32 por yama »
yama-Alberto S. Almeida

Offline Jose Fernando Pimentel

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 272
  • Votos: +5/-5
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #2 Online: Novembro 19, 2008, 07:19:05 »
É, Aikido não tem competição nem luta. O que falta para o lutador de Aikido é justamente enfrentar o medo, ter alguém tentando lhe dar porrada só por não ir com a sua cara. Criticar o esporte tudo bem, é a visão de cada um, mas aikidoka falar de sangue frio, golpe de vista e coisas que ocorrem em combate é viagem.

Arte Marcial realmente não é esporte. Mas há o esporte derivado da arte marcial, e esse faz quem quer. Não é errado nem certo, é outra coisa.

Oss.

Offline samurai

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.181
  • Votos: +0/-0
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #3 Online: Novembro 19, 2008, 07:34:49 »
Pimentel

veja isso

A divulgação do Aikidô aqui digamos assim , não é tão grande , porém também muitos conhecem.
Mas o estilo que a maioria conhece é o estilo tradicional , que nós conhecemos por Aikikai . Existem bastante Associações de Aikikai no Rio de Janeiro.
Porém , o estilo chamado de Shodokan Aikidô , também conhecido como Tomiki Aikido , é bem pouco conhecido , e é um estilo que abrange a competição .
ARSA-RIO ( Associação Ronin de Shodokan Aikidô do Rio de Janeiro ) . Ela tem alunos de Bangu , Tijuca , Campo Grande , Vaz Lobo , etc.
Fora em outros estados brasileiros.


OSS

Offline Jose Fernando Pimentel

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 272
  • Votos: +5/-5
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #4 Online: Novembro 19, 2008, 08:35:14 »
Samurai, eu realmente não conheço Aikido fora a Aikikai, pois quando comecei a treinar meu professor dava aula na Associação Carioca de Aikido, e antes do treino dele havia a aula do Sensei Shikanai. Só posso comentar no dia que ver.

Oss.

Offline retsudo tanaka

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 299
  • Votos: +2/-2
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #5 Online: Novembro 19, 2008, 10:01:28 »
 Yama,

meu amigo, só lhe peço, por favor, que modifique seu post e retire o sensei. Não tenho este status.

Pimentel essa não é uma mensagem contra o desporto adaptado das artes marciais. Mais sim, uma crítica ao foco. A prioridade. Sinceramente, faz algum sentido fazer uma luta marcial não tendo a capacidade efetiva de defesa como prioridade?
É como você ter um dobermann e  querer que ele tenha uma personalidade e se comporte como um Chiuaua. É que nem você pegar seu dobermann e viver levando para uma exposição de beleza e não colocá-lo para fazer schutzhund.  Você ta matando o cachorro, seu instinto e sua função.


abraço

Offline katsumoto

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.935
  • Votos: +1/-19
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #6 Online: Novembro 19, 2008, 10:24:29 »
Sugeriria aos Senseis deste forum que estudassem mais sobre o AIKIDO.
Se assistirem ao Video do Seagal chamado Beyond the path(AIKIDO) verão que existem vertentes do Aikido que funcionam muito bem na REAL.
Yoshinkan Aikido é materia obrigatoria na Policia metropolitana de Tokyo.
Dizer que Aikido não funciona seria o mesmo que dizer que o Karate não funciona, haja vista a maioria dos Dojos hoje em dia focarem em competições esportivas.
ARTE MARCIAL DEPENDE DE QUEM PRATICA.....
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Rodrigo (Rodfu)

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 776
  • Votos: +0/-0
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #7 Online: Novembro 19, 2008, 10:33:37 »
Sensei Roberto, acho que o nome do vídeo do Seagal é Path beyond thought. E além desse vídeo eu recomendo aos amigos que procurem entrevistas ou artigos de vários sensei de Aikido que criticam essa falta de efetividade no modo como a maioria treina, inclusive o Wagner Bull que é presidente da Aikikai no Brasil (ainda tem aqui a Fed. Paulista de Aikido, mais antiga).
Abraços,
Rodrigo

Offline Kihoken

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 249
  • Votos: +4/-0
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #8 Online: Novembro 19, 2008, 10:55:51 »
Aqui The Path beyond Thought.





O vídeo esta dividido em 11 partes. Estas são as cinco primeiras. Em total dura aproximadamente 60 minutos.

Kohai Gabriel Bertazzoli.

Offline samurai

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.181
  • Votos: +0/-0
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #9 Online: Novembro 19, 2008, 11:04:19 »
Reza a lenda de que Steven Seagal foi um dos primeiros não japoneses a ter um Dojo no Japão.
Dojo este herdado do pai de sua esposa, e ele vivia sendo desafiado a lutar e caso perdesse tbm perderia o Dojo.

OSS

Offline Jose Fernando Pimentel

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 272
  • Votos: +5/-5
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #10 Online: Novembro 19, 2008, 11:10:17 »
Retsudo, você tocou num ponto ótimo. Sempre defendi aqui no fórum a competição, mas a pouco critiquei uma luta ridícula desse último mundial. O problema não é a existencia ou não da competição, nem ter o foco na competição, mas como se compete. Os principios do Karate não podem desaparecer e isso cabe a arbitragem.
Quando não ocorre a repressão aos maus hábitos e exemplos a bagunça reina. Quando começou a utilização das regras Wuko, não sei quantos lutadores eram penalizados por falta de zanshin, mau comportamento, enrolação para lutar e outras
coisas mais, mas com o tempo a arbitragem foi piorando cada vez mais e virou zona. E sabe o motivo da queda da arbitragem ? As pessoas que não concordavam com aquilo se afastaram dizendo que aquilo não era Karate, ao invéz de trabalhar para as coisas melhorarem.

Concordo com você que as competições de hoje estão muito longe do que é o Karate, mas enquanto estivermos em vérias federações e isolados não mudaremos isso, e tem que ser mudado, pois no final das contas a imagem que todos recebem em suas casas pela telinha é a do campeonato de lutas ridículas, e não do ju-kimite das academias. No mês passado um professor de musculação me perguntou sobre um dedo quebrado que arrumei num treino de kumite e ficou espantado quando disse que foi lutando. Ele me perguntou se nós lutavamos, se não era só kata e aquele pula-pula de wazari e ipon. E não era brincadeira não, ele estava falando sério. Me pergunto qual Karate está chegando até ele e qual continuará chegando enquanto estamos desunidos.

Oss

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.859
  • Votos: +14/-25
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #11 Online: Novembro 19, 2008, 12:49:20 »
Olá!
Caro Amigo Retsudo,fiquei curioso com o seu comentário sobre os
Dobermanns,muito boa a compração do "schutzhund.
Mas, explique o que é, pois aqui a marioria não sabe o que é.
Vc. tem dobermanns?
Os expõem?
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline retsudo tanaka

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 299
  • Votos: +2/-2
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #12 Online: Novembro 19, 2008, 20:13:01 »
Pedrão, Como vai?
Por um infortúnio da vida meus dois dobermanns morreram em um período de seis meses. Raça absolutamente apaixonante. Forte sem ser gigante. Ágil, fiel e corajoso. Ótimo senso, sabendo avaliar quando é necessário agir quando não é. Antes da morte eram quatro. Dois dobermanns, um pointer inglês (cão de caça fantástico) e um vira-lata recolhido na rua.

Sou contra exposições de beleza para cães. Sobretudo cães de trabalho ou cães de caça. As funções das raças devem ser respeitadas. Antigamente nas exposições de beleza, os cães de trabalho deveriam ter títulos de obediência. Hoje não. Numa exposição, cães fantásticos como Pastor Alemão, Dobermann, Dogo Argentino são subutilizados.
 
E daí que seu cão está dentro dos padrões estáticos. O que vale para um dobermann é se quando escuta um tiro ele recua ou não. Se quando agredido ele recua ou não. E o quanto ele obedece seus comandos.

Pois bem, schutzhund são provas que selecionam cães aptos para o trabalho. Na Alemanha apenas cães bem sucedidos nesta prova podem ser selecionados para reprodução. A prova é dividida em três partes: Faro, obediência e proteção.

O cão que passa por este treino é capaz, entre outras coisas, interromper um ataque apenas com uma palavra de seu dono. Um cão passa por este treino fica absolutamente confiável e controlável. E muito mais capaz de fazer segurança.

Um esporte que aproveita 100% o potencial das raças de guarda. Não deixem de ver os dois videos





Offline tonemai

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 20
  • Votos: +0/-0
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #13 Online: Novembro 19, 2008, 21:05:40 »
Iniciador do Fórum, gostei do tópico, acredito que Aiki-do não é apenas aquela viadagem combinada entre atacante x defensor. Já assisti uns videos sinistros, onde dava a impressão que sendo o atacante um não praticante de Artes Marciais ele teria o braço arrancado pelo praticante de Aiki-do.

Sobre os Cães, .. Cara essa visão utilitarista das outras espécies, é $%&!.

Isso é o que justifica aprisionar passarinhos, peixes.... e merdas muito piores.

Os Seres caninos que eu tenho o privilégio de abrigar e compartilhar a  minha existência me deram tanta sabedoria e me fizeram evoluir tanto sendo simplesmente o que são e gostando de mim como sou, que nem nas minhas mais piores alucinações eu os treinaria, ou faria com eles algo do gênero. OSS.
Não responda, pense neles e reflita.

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.859
  • Votos: +14/-25
Re: sobre flores e cimentos ...
« Resposta #14 Online: Novembro 19, 2008, 22:33:03 »
Olá!
Caro Retsudo,eu sei mbem o que é perder cães.
Achei muito boa sua comparação com o Karate,pois há alguns(muitos) anos fiz com minha cadela Parora alemã a prova,pois era de um grupo chamado piloto da SPCPA,e também nunca aprovei os critérios de exposições.
Embora não os aprovando fui juiz de exposições dos grupos 6,7 e 8, cães de caça que também são em exposições mal avaliados e com sua eficiência instintiva alterada.
Fico feliz que tenha mais um Amigo aqui no forum,(como o Opasto que também tem cães Pastores Alemães)que conheça as Raças mas principalmente que conheça o intimo dessas maravilhosas criaturas.
Espero qualquer oportunidade treinarmos juntos e batermos um papo sobre cães,e o convite para o nosso treino de fim de Ano na Mushin está de pé.
 Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.