Tópico: Gigo Funakoshi X JKA (Nakayama)

[Tsuki]

Tsuki,

Kase usava o Fudodachi na mesma intensidade que usamos o Zenkutsu.so isso.ele nao fazia zenkutsu

Obrigado sensei!

OSU!!

[Alexander dos santos]

O problema é que tá todo mundo cheio de verdades... mas eu que já critiquei essa falta de tópicos bacanas aqui, já desisti disso também, aí eu aproveito um tópico desses, bacana para aprender um pouquinho mais...

Sensei Katsumoto, ou outros amigos que saibam responder esta pergunta,

A fudo-dashi usada pelo Gigo, não é um tanto convergente com a teoria que alguns empregam hoje da tal "reserva de energia" quando realizam movimentos em que estão em zenkutsu? Agradeço antecipadamente!

Sou adepto do movimento certo na hora certa... se é zenkutsu, façamos zenkutsu, mas não nego que vejo a fudodashi muito eficiente na substituição da zenkutsu... (comendo vídeos na net também, e testando em casa os efeitos...rsrsrs)

[Nippon]

Gigo Funakoshi

[Nippon]

Ambas as fotos são do livro Shotokan Karate - A Precise History, Harry Cook

[Nippon]

Não tenho tempo de ler o livro agora pois estou estudando para uma prova amanhã, mas pelo que me lembro, o Gigo quase não usava rotação de quadril quando batia no makiwara, e frequentemente quebrava um no meio.

[Tsuki]

Não tenho tempo de ler o livro agora pois estou estudando para uma prova amanhã, mas pelo que me lembro, o Gigo quase não usava rotação de quadril quando batia no makiwara, e frequentemente quebrava um no meio.

A mesma fonte que vi essa história dele quebrar makiwara frequentemente, é a que fala que ele usava mais o quadril de todos, e sabia usar o peso do corpo todo para aumentar o impacto do golpe.

A fonte é um site do Shotokai.

[Nippon]

Não tenho tempo de ler o livro agora pois estou estudando para uma prova amanhã, mas pelo que me lembro, o Gigo quase não usava rotação de quadril quando batia no makiwara, e frequentemente quebrava um no meio.

A mesma fonte que vi essa história dele quebrar makiwara frequentemente, é a que fala que ele usava mais o quadril de todos, e sabia usar o peso do corpo todo para aumentar o impacto do golpe.

A fonte é um site do Shotokai.

Dei uma olhada no livro e diz:     Shigeru Egami escreveu:   " A pancada dele era formidavel....ele(Gigo)....  ficava numa posição parecida com um kiba dachi e projetava suas pancadas ao makiwara de uma maneira que suas mãos balançavam pela sua lateral, SEM usar muito o quadril. Mas não ha duvida que a força da sua pancada vinha acompanhada com todo o apoio do seu peso corporal. Ele frequentemente quebrava o makiwara em dois......                                                                                               Shotokan Karate, A Precise History      pagina 94

[Alexander dos santos]

Nippon e Tsuki, isso não seria o típico caso de dois pontos de vistas diferentes de um mesmo evento?

Pela foto que vi, realmente não parece mesmo ter muita rotação de quadril... mas para o que gera a fonte que o Tsuki leu, o giro era bom, para a fonte que o Nippon leu, o giro era ruim...

Posso estar enganado, mas juntando o que já vi neste forum, e um pouco do que li nos livros do Nakayama, e pelos vídeos que vi do Funakosh, o giro de quadril como fazemos e prezamos hoje, é algo que entrou no shotokan com mais destaque no karatê do Nakayama. Repito, o que estou dizendo é fruto de observação minha que pode estar carente de maiores dados.

Eu creio que como o karatê com Nakayama teve um ganho a nível de uso de ferramentas mais científicas, coisas como hikitê, hikiashi (não sei se escreve assim), giro de quadril, etc, ganharam mais destaque.

O que vocês acham?

[Nippon]

Concordo  com vc Alexander dos Santos, acho que essa parte do quadril entrou nos treinos a partir do Nakayama.  Ele ensina nos seus livros que o corpo tem um eixo central a qual o quadril gira. Ja o Kanazawa faz um pouco diferente, ele diz que usa o quadril como a dobradiça de uma porta....  o Nakayama ja usava e ensinava mais no 'centro' do corpo.

[Tsuki]

Nessa fonte, tbm se dizia que foi o Gigo que "acrescentou" o giro de quadril nas tecnicas, tanto de defesa, quanto de ataque. E que os estilos de Okinawa eram mais duros pq presavam pelo combate a curta distancia, lutando sempre de frente.

[Platão]

Só sei o que me disseram; meu antigo sensei dizia: "o filho do Funakoshi fez mudanças no Karatê".
OSS

[katsumoto]

Gigo iniciou uma revolucao no Shotokan. Nakayama finalizou a mudanca e acrescentou ideias. Ambos tiveram seu destaque no Karate do moderno.

[Cabadapest]

Quando Nakayama chegou na Takushoku, Gigo já era um mestre e foi seu tutor.
Pelo que entendi nas minhas leituras, Yoshitaka Funakoshi é co-fundador do Shotokan, ou pelo menos deveria ser assim reverenciado.
Os chutes introduzidos por Gigo, assim como os Kata's, transformaram o Karate Shotokan. Sua formação não se limitou a seu pai (que já era o suficiente), estudou também com outros notáveis mestres como Kenwa Mabuni(fundador do Shito-Ryu) e o lendário Seisho Aragaki (criou katas e influenciou vários estilos)

OSS!

[Tsuki]

Quando Nakayama chegou na Takushoku, Gigo já era um mestre e foi seu tutor.
Pelo que entendi nas minhas leituras, Yoshitaka Funakoshi é co-fundador do Shotokan, ou pelo menos deveria ser assim reverenciado.
Os chutes introduzidos por Gigo, assim como os Kata's, transformaram o Karate Shotokan. Sua formação não se limitou a seu pai (que já era o suficiente), estudou também com outros notáveis mestres como Kenwa Mabuni(fundador do Shito-Ryu) e o lendário Seisho Aragaki (criou katas e influenciou vários estilos)

OSS!

Ele tbm treinou com os mestres de seu pai né? Asato e Itosu.
E tbm introduziu o centro de gravidade baixo do Kendo Pré Guerra, assim como a forma de avançar em ataque.

[Tsuki]

Algum material a respeito de Kase sensei:

http://www.ksk-academy.org/en/home/

http://www.kaseha.fi/english/kase-sensei-speaks

Gostei muito de saber mais sobre esse sensei! Muitas histórias interessantes...