Autor Tópico: Karate Jutsu para Karate Do  (Lida 10699 vezes)

Offline Mestre Luciano

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Karate Jutsu para Karate Do
« Online: Novembro 26, 2011, 19:00:37 »
Amigos, tenho uma dúvida. A mesma surgiu ontem no Dojo e as opiniões se contradisseram, gostaria da informação dos senhores, por favor:

QUANDO O KARATÊ JUTSU TEVE SUA NOMENCLATURA MODIFICADA PARA KARATÊ DO e o PORQUÊ?!

Algum Karateca pode se dizer instrutor de KARATE JUTSU???

Mais uma vez agradeço aos colegas pela ajuda para desvendar os misteres do Karate!

OSS

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O Karatê deve ser treinado e não discutido. OSS

Offline katsumoto

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #1 Online: Novembro 26, 2011, 19:35:11 »
No Japao, sempre foi karate do.
karate Jutsu é coisa de Brasileiros.

O primeiro livro de Funakoshi era TOTE-JUTSU, depois mudou o nome para karate do.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Bodhi

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #2 Online: Novembro 26, 2011, 19:51:17 »
No Japao, sempre foi karate do.
karate Jutsu é coisa de Brasileiros.

O primeiro livro de Funakoshi era TOTE-JUTSU, depois mudou o nome para karate do.

Oss Roberto Sensei!

Duas dúvidas: seria Tote ou Tode ?

E

No site da JKA consta o seguinte(?):
"Then in 1922, when he was 54 years old, he intro-
duced Okinawan karate-jutsu at the first Ministry of Education (now Ministry of Education, Science, Sports, and Culture)-sponsored Physical Education Exhibition. This introduction, the first ever public display of karate-jutsu in Japan, was a stunning success. And the previously unknown martial artist Funakoshi Gichin rose to instant fame throughout the Japanese world of martial arts.

Immediately the founder of modern judo, Kano Jigoro, invited Master Funakoshi and his pupil Gima Shinkin to the Kodokan judo dojo to give a demonstration of kata. The highly-attended event filled the Kodokan dojo to capacity. It was so well-received that Master Funakoshi found himself pressed on all sides to stay in Tokyo.

.................
As the popularity of karate-jutsu began to spread, Master Funakoshi produced the first ever “Dan Ranking Certification” in April, 1924.

Around the same time, with the encouragement of his teacher of Buddhism, Abbot Furukawa Gyodo of Enkakuji Temple in Kamakura, Master Funakoshi started practicing Zen. He contemplated the well-known Buddhist teaching that says “form is emptiness and emptiness
is form.” He began to see the relevance of that teaching to his martial
art, and ultimately changed the characters for karate from kara + te (“Chinese” + “hand”) to kara + te (“empty” + “hand”).

Then, in order to popularize the “local” Okinawan martial art in the
rest of Japan, Master Funakoshi synthesized a complete system of
techniques and theory, and changed the Chinese and Okinawan
names of the kata into standard Japanese. In 1929, after much
thought and reflection, he also changed the name of karate-jutsu (“Chinese-hand martial art”) to karate-do (“the way of karate,” or “the
way of the empty hand”).
He then defined the Twenty Precepts of
Karate, and established a grand karate philosophy. "
http://www.jka.or.jp/english/about/funakoshi.html
(existe uma tradução em portugues também na internet)


Oss!!
« Última modificação: Novembro 26, 2011, 19:53:46 por Bodhi »
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Offline GUICOMES

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #3 Online: Novembro 26, 2011, 19:58:25 »
1 - Funakoshi modificou de karate jutsu para karatedo seguindo conselho de Jigoro Kano. O modo de vida Samurai tinha acabado, e as artes marciais estavam sendo aceitas mais como caminho de vida do que artes de guerra e luta. Desta maneira karatedo, judo, aikido e kendo são os gendai budo, ou budo novos, que supostamente tem como foco o crescimento do ser humano mais do que simples prática bélica. Os koryu budo são os estilos antigos, como jujutsu, kenjutsu, karatejutsu, etc, que tinham como objetivo principal ensinar defesa mesmo antes de qualquer outra filosofia, pois a filosofia do guerreiro naquela época (do samurai) era o bushido.
Estes gendai budo foram criados para preservar rituais e práticas em um japão invadido por culturas estrangeiras, mas simplificando, karatejutsu são as técnicas marciais dentro do karatedo.

2 - qualquer um pode se dizer instrutor de qualquer coisa, sem dúvida.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline Mestre Luciano

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #4 Online: Novembro 26, 2011, 20:16:22 »
Agradeço aos colegas. A primeira pergunta, sobre JUTSU e DO ocorreu por eu já ter tido respostas um pouco divergentes. A outra pq vi o vídeo abaixo e achei um pouco estranho a nomenclatura. Logo Karatê Jutsu nos dias de hoje trata-se apenas de um marketing do Sensei Vinicio Antony? Acredito que sim, pois onde ele teria aprendido Karatê JUTSU? Creio que ele é Karateca, Judoca e "jujiteiro" e chama isso de JUTSU, estaria certo???

OBS: Mandou bem Roberto Santana sensei!  ;) ;) ;)

Mais uma vez um grandioso OSS aos colegas de fórum!

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Offline bcabrera

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #5 Online: Novembro 26, 2011, 20:59:38 »
trata-se apenas de um marketing do Sensei Vinicio Antony?


...
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Offline katsumoto

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #6 Online: Novembro 27, 2011, 09:20:54 »
caro amigo Bodhi,

Pode ser TOTE ou TODE, tanto faz...
Assim usam KERI WAZA ou Geri Waza.

Fluentes na lingua Japonesa podem esclarecer melhor do que eu.
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Offline Gustavo-RJ

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #7 Online: Novembro 27, 2011, 10:11:59 »
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Offline Bodhi

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #8 Online: Novembro 27, 2011, 10:46:09 »
caro amigo Bodhi,

Pode ser TOTE ou TODE, tanto faz...
Assim usam KERI WAZA ou Geri Waza.

Fluentes na lingua Japonesa podem esclarecer melhor do que eu.


Oss Roberto Sensei, obrigado!!!

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Offline Mestre Luciano

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #9 Online: Novembro 27, 2011, 11:01:57 »
 ;) Acho que o silencio respondeu minha pergunta...rsrsrsrs :-X :-X :-X :-X :-X
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Offline bruno_leite

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #10 Online: Novembro 27, 2011, 19:43:00 »
;) Acho que o silencio respondeu minha pergunta...rsrsrsrs :-X :-X :-X :-X :-X

Oss, camarada!

Bem, na minha humilde opinião, é sim, marketing de Antony Sensei, o que, de forma alguma, põe em questão a qualidade do Karate dele que, como todos sabem, é altíssima.
Outra coisa: de certa forma, até concordo com a nomenclatura, pois se está difícil "limpar" o nome do Karate-Do, por que não dar nome a um MÉTODO DE TREINAMENTO que as pessoas não relacionem ao karate das competições furrecas? Espero que entenda meu ponto de vista. Acredito que isso seja semelhante a uma discussão que tivemos há um tempo atrás aqui no fórum de ser Karate (para o tradicional) e Caratê (para o esportivo).


Oss.
"A victória depende da habilidade que temos em distinguir as vulnerabilidades, naqueles que pensam que são invulneráveis."
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Offline Mestre Luciano

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #11 Online: Novembro 27, 2011, 20:07:29 »
O cara que aparece de camisa preta aos 14:18, lá atras, é lindão.
Qual? O com o rodo na mão??? rsrsrrsrsrsrsrrs
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Offline bcabrera

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #12 Online: Novembro 27, 2011, 22:52:58 »
;) Acho que o silencio respondeu minha pergunta...rsrsrsrs :-X :-X :-X :-X :-X

Oss, camarada!

Bem, na minha humilde opinião, é sim, marketing de Antony Sensei, o que, de forma alguma, põe em questão a qualidade do Karate dele que, como todos sabem, é altíssima.
Outra coisa: de certa forma, até concordo com a nomenclatura, pois se está difícil "limpar" o nome do Karate-Do, por que não dar nome a um MÉTODO DE TREINAMENTO que as pessoas não relacionem ao karate das competições furrecas? Espero que entenda meu ponto de vista. Acredito que isso seja semelhante a uma discussão que tivemos há um tempo atrás aqui no fórum de ser Karate (para o tradicional) e Caratê (para o esportivo).


Oss.

Eu tava quietinho aqui..mas nao me aguentei...
Minha sincera opnião...quanto mais nomes diferentes forem criados mais a gente se enfraquece...mais o karate se "ramifica" . Para o leigo Karate é um só e é assim que tem que ser...Qual a diferenção do Karate pro Karate-do pro Karate Jutsu pro Karate Machida pro Karate Interestilos pro Karate Olimpico pro Karate Tradicional? Alguem consegue me responder de maneira suscinta em uma frase? Por que pro meu vizinho que não entende nada de Karate é exatamente a mesma coisa e pro pai do meu aluno que vai matricular seu filho na minha academia depois que o Lyoto for campeão em rede nacional pela Globo (Deus me ouça), pra ele tb não faz diferença nenhuma!!
O Brasil possui 3 Confederações brasileiras de Jiu Jitsu ( CBJJ, CBJJE e CBJJO) no entanto quando voce fala em Brazilian Jiu jitsu entende-se sempre a mesma coisa...

Mais do bom e velho KARATE e menos estilos, linhagens, sub estilos, sub linhagens, clãs secretos etc

Grande abraço

OSS
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Offline Alexander dos santos

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #13 Online: Dezembro 01, 2011, 09:17:12 »
Eu sinceramente, com todo respeito que tenho ao clã Machida, e ao sensei do vídeo, não vi nada que os karatecas que treinam com senseis bons não pratiquem...

Podemos discutir a enfase que tem sido dada, mas como o próprio sensei Antony diz, não criou nada, não inventou nada, só deu foco ao karatê mais karatê...

Mas percebam que ele não abriu mão do esporte... o que ratifica aquela nossa velha discussão que dá para se ter os dois com qualidade.

Um abraço e fiquem com Deus!!!

Offline Kohai_Taigen

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Re:Karate Jutsu para Karate Do
« Resposta #14 Online: Dezembro 01, 2011, 09:46:22 »
Se todo mundo abrir a cabeça como os Machida e o Antony, acredito que o Karate ainda terá espaço no mundo moderno.
André Lima
Faixa-Preta da escola Taigen de Karate Shotokan.