Tópico: Uma reflexão

[erickdavi]

Caro Fakartt,
Nem escrevo francês fluentemente, nem ao menos sou alfabetizado ou semi-alfabetizado nessa língua, dessa maneira em nenhum dos dois casos eu me exporia ao ridículo ao tentar escrever comentário algum em uma língua que eu não domine ainda mais sem uma revisão elaborada.

Agora, creio que não seja ingenuidade minha esperar que um participante do fórum seja claro e respeitoso em seus comentários, ainda mais onde pelo menos para alguns participantes seja uma extensão do Dojo e é justamente isso que não vi no comentário do Senhor Dan o qual citei acima.

[sandraherbst]

Oss,

Não vou concordar ou discordar do que cada um de vcs disse sobre racismo e sobre xenofobia vou apenas acrescentar dados.
No Brasil, bastou um sujeito falar enrolado (com sotaque estrangeiro) e as autoridades (delegados, políticos, etc..) já são tratados com honras de estado.
Gostaria de dizer que sou neta de europeus (judeus e não judeus), estudei em escola pública uma parte de minha vida e sempre tive tratamento diferenciado dentro de sala de aula (melhor tratada) do que minhas colegas afrodescendentes. O Brasil tem um histórico de destratar seus próprios filhos em detrimento do que vem de fora. Compramos fácil a porcaria alheia. Haja vista, desculpe Dan, o vosso Presidente querendo vender e o Molusco querendo comprar, aquelas porcarias de caças Rafale que ninguém mais quis, com preços exorbitantes. em detrimento do Gripen (sueco) que foi o escolhido pela FAB. Outra coisinha, sim muçulmanos vão para lá, só que vivem em guetos (praticamente isto), sem possibilidade de ascenção social. Claro que a França recebe estrangeiros, afinal é disto que vcs vivem turismo e comércio, mas tem classificação especial para o "tipo" de turista e tratamento diferenciado por categoria e origem . Se um francês vem para o Brasil é sempre bem tratado, um brasileiro na França, já não é bem assim. Claro que nosso país tem suas mazelas, diga-se de passagem fruto de um processo colonizatório predatório e de dois párias tidos como heróis (Deodoro da Fonseca e Floriano Peixoto), que com a República visaram tão somente a deposição de Pedro II (o único governante que realmente vestiu a camisa do Brasil e não a própria) para instituirem aqui a reengenharia da escravidão, e conseguiram. A vinda e os privilégios de estrangeiros para aqui se estabelecerem, fez com que os afrodescendentes e outros já aqui instalados tivessem seu trabalho subremunerado. Maior injustiça ainda porque, por tratado feito com a Inglaterra, tivemos a nossa Revolução Industrial tardia, sendo explorados até o séc XX, que foi a grande contribuição dada ao Brasil pelo processo imigratório. Desta maneira tivemos em SP, PR,SC e RS (estados que mais receberam imigrantes com conhecimento de indústrialização -italianos e alemães) um verdadeiro crescimento, tanto que são os estados mais ricos da federação. Mas voltemos às nossas relações com a França, sim vcs tem 2000 anos de história, acredito que mais, pelos achados arqueológicos, contudo não tem resolvido problemas simples em termos iluministas (aliás vcs foram o berço do iluminismo), compreender o pensamento do outro, se fossem assim tão bons compreenderiam que uma moça muçulmana sem véu se sente nua, que muçulmanos, pelo próprio Alcorão, são "obrigados" a passar pelo fio da espada qualquer um que não seja fiel. A não ser que vcs tenham concordado em ser dizimados por eles, o que se pressupõem quando vc deixa um assassino acampar no quintal da vossa casa, faltou informação. Tudo o que vcs tem na França em termos de atrativos, a maior parte foi deixada pela família que vcs dizimaram (os Bourbons), no mais a natureza generosa vos deu a Provença e grandes artistas contemporâneos (perfumistas, designers) não há como se falar de estética sem falar de França, e não há como se falar em xenofobia e racismo sem falar de França, também não há como se conversar sobre política baixa (corruptiva) desde Richelieu,  sem falar de França, vcs foram grande escola para todos os países emergentes, mas também deixaram grandes legados.

[julianoferreira]

Bom, eu fui um dos que mais fez ataques no referido tópico do fórum.
Em um dado momento passei sim a agredi-lo pela nacionalidade, com relação a isso estou errado. Agora assim, o que aconteceu não foi uma abordagem respeitosa, o Guy entrou num tópico onde um colega expunha a alegria de ter participado de um seminário, e em troca esse senhor (seja ele Francês ou não), o desrespeitou totalmente.

Claro que, depois dos ânimos exaltados, todos perdem a razão.

É por isso que, quando comecei a postar aqui, me incomodei com algumas coisas. Todo mundo brinca e fala o que quer para todo mundo, e eu acho que não é bem assim. Após algumas postagens já me senti mais a vontade para brincar e receber brincadeiras, mas eu acho que muitas vezes passamos por arrogantes, elitistas, etc. Em um tópico, me pediram para eu não levar tudo tão a sério, mas acho que, como o nome do tópico sugere, todos deveriam refletir sobre a maneira com que postam aqui. Penso que o que vc fala na internet tem o mesmo peso e valor do que o que vc fala pessoalmente, por isso procuro sempre me imaginar na frente das pessoas com quem estou me comunicando.

E sim, Sandra, concordo contigo que no Brasil existe essa postura sim, a culpa disso, em boa parte, é nossa.

Oss

[sandraherbst]

Oss,

O que quis dizer é que direta ou indiretamente somos responsáveis pela idéia que outros tem de nós e que somos responsáveis por melhorar o mundo em que vivemos, nos aprimorando e auxiliando o próximo a evoluir.
Não é isto que fazemos no dojô? Quando treino dou o melhor de mim e me aprimoro, quando treino com um amigo dou o melhor de mim, espero o mesmo dele, e evoluímos juntos, quando saio do dojô para o mundo, aplico o dojô kun , mostro para o mundo o meu melhor, pessoas também aprendem por exemplo, admiração, espelho, como preferir.
Se eu entender que o mundo é composto por gente mais evoluída e menos evoluída, fica fácil entender o outro pelo grau de evolução. Em essência, somos todos iguais e almejamos as mesmas coisas, apenas com graus diferentes de evolução que faz com que lancemos mão de estratégias diferentes para obter o que desejamos. Da mesma forma, muitas vezes uma pessoa às vezes tem muitas idéias, mas pouca capacidade de verbalizar por não ter habilidade retórica ou recursos vernaculares. Vamos entender que, independente das bandeiras e fronteiras, temos em comum o principal O Karatê e o dojô kun. Somos unos em Karatê. Oss

[Farkatt]

Farkatt,

Sei que o cara é teu amigo mas, você tem que concordar que o Sr Guy só aparece para falar que somos ignorantes, somos corruptos e etc.

Meu Deus, como pode ser normal isso!? Será que você leu o último tópico que foi removido? Um estrangeiro no meu país nos ofendendo?!?

O cara já arrumou confusão com mais da metade dos membros do site!

Shaolin, não... o cara não é mais meu "amigo" do que você... particularmente eu nem o conheço, tive uma passagem rápida a vários anos atrás onde me disseram que "aquele alí é o françês" e pronto... pra você ver como eu acho tudo isso estúpido e incompreensível, venho aqui tecer comentários, contrariando vocês cheios de argumentos (todos lidos) por um "desconhecido" !!

Não, não lí o ULTIMO tópico... e é isso que eu tô sempre falando, é o ÚLTIMO  tópico... vocês sempre usam como exemplo do comportamente as ÚLTIMAS coisas, ora, depois de ser apedrejado, claro que os ÚLTIMOS posts seriam mais defesa e fruto de cabeça quente do que os PRIMEIROS esses sim vocês metodicamente ignoram, deturpam ou vêem de forma parcial vendo apenas a "chatisse" já conhecida do Dan...

Fico realmente decepcionado tentando entender como é que vocês não vêem isso ? para mim é tão simples, e apesar de não concordar totalmente com o teor das denúncias que ele vez por outra vinha aqui radicalmente mostrar, eu entendo, aceito e acho que ele faz MAIS pelo karate com essa "chatisse", denúncias e processos judiciais , do que quem se fecha em seus dojos, em "repudio" as atuais organizações... No dia e que vocês forem impedidos de assistir suas aulas, por causa de alguma lei maluca que eventualmente vai passar por causa do "deixar correr solto" que a maioria prega aqui, vocês vão entender o meu medo. Aqui no NE o karate "de verdade" como vocês chamam, já foi massacrado, enterrado e praticamente extinto justamente por essas federações que vocês tanto dizem que não interferem e não metem a colher do karate "de verdade" de vocês... não se engane, a competição de karate e seu modo de ser, com o apoio da opinião pública, dos órgãos constituídos e dos legisladores vai acabar, cedo ou tarde a dominar totalmente a cena... dojos como a Mushin-kan vão ser cada vez mais raros infelizmente... É POR ISSO QUE O DAN "LUTA" e vocês fazem questão de não tentar entender. Usando os moldes de como é na França (e como outras vezes tantos defenderam aqui Portugal, Alemanha e  Japão e suas organizações) ele mostra que é possível organizar. E mesmo que não organize, só em extirpar a roubalheira clara já é lucro, para todos...