Autor Tópico: Chi sao ou algo equivalente no Karate?  (Lida 5192 vezes)

Offline erickdavi

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Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Online: Março 17, 2011, 05:13:29 »
Olá a todos!
Bom dia!

Tenho um amigo que pratica Wing Chun e algumas vezes tiramos uma ou duas horas por semana para treinar-mos luta, eu no Karate e ele no Wing Chun. Fazemos isso com o intuito de termos uma noção de como é lutar com pessoas de outros estilos, já que não sabemos o que vamos encontrar na esquina...
Tenho algumas dificuldades no confronto com esse amigo principalmente quando a luta fica em curta distância principalmente pelo fato dele utilizar uma técnica do Wing chun chamada Chi Sao que permite a ele dominar as breças que por ventura eu deixar em minha guarda, dessa forma, acabo sendo obrigado a sempre tentar manter a luta em longa distância, na maioria das vezes chutando.
Como tenho interesse em artes marciais de uma maneira geral tenho pesquisado sobre essa técnica e, antes de me matricular em uma academia de Wing chun e praticá-lo paralelamente ao Karate, gostaria de saber se há no Karate alguma técnica equivalente ao Chi sao.

Segue abaixo um vídeo de Chi sao para melhor ilustrá-la:


Offline erickdavi

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #1 Online: Março 17, 2011, 05:16:32 »
Segue mais um vídeo para análise:


Offline PSekiMG

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #2 Online: Março 17, 2011, 09:38:58 »
Oss,

Olha, vou lhe ser sincero: se você está deixando o seu oponente se aproximar é porque você ainda não conhece o seu Maai (distância).

Acesse esta página: www.butoku-kan.com.br > vídeos > último vídeo (Kumite Curta Distância). Se você for esperto, vai compreender como utilizar socos indiretos quando muito próximo ao oponente.

Erickdavi, me responda uma pergunta, por gentileza: quanto tempo de treino você tem em Karate e qual a sua idade/faixa?

Oss.
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Offline samurai

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #3 Online: Março 17, 2011, 09:52:40 »
erickdavi

Ja ia colocar o mesmo link que nosso amigo PSekiMG colocou.

Agora pelo que venho aprendendo se vc deixou a luta chegar nessa distancia precisa treinar mais.

No Karate essa distancia do Chi sao é para recolher os cacos do oponente pois a distancia de definição da luta ficou para trás a muito tempo.


MAAI - estude isso


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Offline bruno_leite

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #4 Online: Março 17, 2011, 10:19:25 »
Oss,

Olha, vou lhe ser sincero: se você está deixando o seu oponente se aproximar é porque você ainda não conhece o seu Maai (distância).

Acesse esta página: www.butoku-kan.com.br > vídeos > último vídeo (Kumite Curta Distância). Se você for esperto, vai compreender como utilizar socos indiretos quando muito próximo ao oponente.

Erickdavi, me responda uma pergunta, por gentileza: quanto tempo de treino você tem em Karate e qual a sua idade/faixa?

Oss.

Olá, camarada PsekiMG.
Existe algum vídeo com a aplicação destas técnicas num kumite de verdade? digo, sem ser algo combinado, como no vídeo de Okuda Sensei?
Gostaria de ver algo do tipo, pois achei muito interessante o vídeo, mas ao mesmo tempo, achei um pouco fantasioso, pois um karateca nunca vai dar um oi-tzuki e deixar o braço lá esticado, muito menos esperando o contra-ataque do oponente... para isso, aprendemos hiki-te e hiki-ashi.
Achei bastante plausível a aplicação de mawashi-tzuki e mae-empi, mas acho que tem que ser algo que tambem não nos exponha tanto na hora de contragolpear.
Oss.


Bruno.
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Offline PSekiMG

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #5 Online: Março 17, 2011, 13:02:58 »
Oss,

Bruno Leite,

Os vídeos publicados na página da Butoku-kan são verdadeiros presentes ofertados por Okuda Sensei, o único instrutor oficial enviado ao nosso país por Masatoshi Nakayama Sensei. Lhe garanto que tudo que sai deste Dojo é mais do que plausível.

Note que o que foi apresentado em vídeo é FUNDAMENTO PURO! Não há manual para a aplicação destas técnicas em uma luta real - apenas as repetições é que lhe garantirão plena capacidade técnica de as aplicar.

Acredito que a proposta do Okuda Sensei em publicar estes vídeos é de, além de divulgar o verdadeiro Karate-Do, mostrar um pouco dos fundamentos realizados na Butoku-kan. E finalizo com uma dica: O Karate-Do do Sensei Okuda é muito "simples", porém nem todos conseguem atingir o nível necessário para praticá-lo ou mesmo compreender suas técnicas.

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Offline DElia

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #6 Online: Março 17, 2011, 13:12:15 »
Oss,

Bruno Leite,

Os vídeos publicados na página da Butoku-kan são verdadeiros presentes ofertados por Okuda Sensei, o único instrutor oficial enviado ao nosso país por Masatoshi Nakayama Sensei. Lhe garanto que tudo que sai deste Dojo é mais do que plausível.

Note que o que foi apresentado em vídeo é FUNDAMENTO PURO! Não há manual para a aplicação destas técnicas em uma luta real - apenas as repetições é que lhe garantirão plena capacidade técnica de as aplicar.

Acredito que a proposta do Okuda Sensei em publicar estes vídeos é de, além de divulgar o verdadeiro Karate-Do, mostrar um pouco dos fundamentos realizados na Butoku-kan. E finalizo com uma dica: O Karate-Do do Sensei Okuda é muito "simples", porém nem todos conseguem atingir o nível necessário para praticá-lo ou mesmo compreender suas técnicas.

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Perfeita sua análise!
Mas com uma observação: ninguém conseguirá atingir o nível necessário ...
Ele está alguns andares acima!
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Ricardo

Offline PSekiMG

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #7 Online: Março 17, 2011, 13:48:56 »
Oss,

D'Elia Sensei,

Com absoluta certeza ninguém conseguirá!
Isso é, simplesmente, indiscutível!

-//-

Jamais conseguirei atingir o nível do meu Sensei.
O que dizer do Sensei do meu Sensei?

-//-

O Karate-Do do Sensei Okuda,
sem sombra de dúvidas,
é algo transcendental!

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Offline Pedro

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #8 Online: Março 17, 2011, 13:58:32 »
Olá!
Para quem tem no Karate um modo de vida e uma aproximação
instintiva, é que pode avaliar um Karate como o do Sensei Okuda.
Quem teve a felicidade de estar em seu Dojo nos "anos dourados"otimo,
e para quem não participou, pena, apenas vai ouvir falar.
Porém ainda há tempo de conhecer e aprender um pouco do Karate de Okuda Sensei,
"com ex alunos que ainda estão na ativa"
Não cito nomes porque a maioria os conhece.
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline DElia

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #9 Online: Março 17, 2011, 14:25:48 »
Olá!
Para quem tem no Karate um modo de vida e uma aproximação
instintiva, é que pode avaliar um Karate como o do Sensei Okuda.
Quem teve a felicidade de estar em seu Dojo nos "anos dourados"otimo,
e para quem não participou, pena, apenas vai ouvir falar.
Porém ainda há tempo de conhecer e aprender um pouco do Karate de Okuda Sensei,
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Pedro


Pedro,
hoje em dia, o único a quem eu entregaria meus netos é o Carlão!
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Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #10 Online: Março 17, 2011, 14:46:50 »
Sim, o treino de kakie da Goju se parece com o Chi sao.

Samuca, concordo que não é a distÂncia preferencial mas também acredito que não dá pra considerar um erro. Ou qual seria a utilidade das técnicas de curta distÂncia do karate? Cotovelada, joelhada, etc? Grande abraço

Goju-Ryu Kakie (Push Hands) pt 1

Abraços,
Rodrigo

Offline bruno_leite

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #11 Online: Março 17, 2011, 17:05:53 »
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Bruno Leite,

Os vídeos publicados na página da Butoku-kan são verdadeiros presentes ofertados por Okuda Sensei, o único instrutor oficial enviado ao nosso país por Masatoshi Nakayama Sensei. Lhe garanto que tudo que sai deste Dojo é mais do que plausível.

Note que o que foi apresentado em vídeo é FUNDAMENTO PURO! Não há manual para a aplicação destas técnicas em uma luta real - apenas as repetições é que lhe garantirão plena capacidade técnica de as aplicar.

Acredito que a proposta do Okuda Sensei em publicar estes vídeos é de, além de divulgar o verdadeiro Karate-Do, mostrar um pouco dos fundamentos realizados na Butoku-kan. E finalizo com uma dica: O Karate-Do do Sensei Okuda é muito "simples", porém nem todos conseguem atingir o nível necessário para praticá-lo ou mesmo compreender suas técnicas.

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Caro PsekiMG,

Não estou, de maneira nehuma, duvidando da capacidade ou do karate de Okuda Sensei. Pelo contrário, sei de suas qualidades e de sua importância para o Karate no Brasil.
Apenas questionei se não havia alguma aplicação num combate, mesmo que simulado, como por exemplo, acontece nos vídeos de demonstrações de Kanazawa Sensei.
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Gichin Funakoshi

Offline PSekiMG

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #12 Online: Março 17, 2011, 17:18:26 »
Oss,

Caro Bruno,

Há coisa melhor.

O movimentos apresentados em vídeo são simples,
porém complexos,
mas jamais incompreensíveis!

Se você se dedicar um pouquinho,
passo-a-passo,
poderá compreender os fundamentos deste exercício e por-los em prática!

E isso será melhor do que qualquer vídeo! :D :D :D

E como lhe disse antes,
o Karate-Do do Sensei Okuda é,
em resumo, diferente.

Por isso será difícil achar algo parecido.

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Offline PSekiMG

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #13 Online: Março 17, 2011, 17:26:59 »
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Bruno,

Outra coisa que esqueci de lhe atentar:
Note que nos vídeos do Sensei Okuda,
os golpes sempre procuram regiões vitais.

Isso é importante,
pois a força em curta distância,
obviamente, é menor do que em média ou longa distância.

Outra coisa:
é sempre duro no mole,
e mole no duro.

Não desperdiçar energia!

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Offline erickdavi

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Re:Chi sao ou algo equivalente no Karate?
« Resposta #14 Online: Março 17, 2011, 17:55:53 »
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Olha, vou lhe ser sincero: se você está deixando o seu oponente se aproximar é porque você ainda não conhece o seu Maai (distância).
Oss Caro PSekiMG, como citei acima, para impedir que meu oponente conseguisse obter distância confortável, utilizo técnicas de chute para manter distância de luta confortável para mim, visto que lutadores de Wing chun tem socos curtos e não são tão bons chutadores. Será que isso não seria ter um bom conhecimento do meu maai?

Acesse esta página: www.butoku-kan.com.br > vídeos > último vídeo (Kumite Curta Distância). Se você for esperto, vai compreender como utilizar socos indiretos quando muito próximo ao oponente.
Sim, já conheço esses vídeos e realmente são técnicas muito boas,  porém a forma de ataque de um lutador de Wing chun consiste de socos mais curtos e diretos, em sequencia no rosto e/ou plexo, logo arriscar ficar em curta distância e aplicar um mawashi tskuki, fico vulnerável às sequencias de tate tsukis aplicados no wing chun.


Erickdavi, me responda uma pergunta, por gentileza: quanto tempo de treino você tem em Karate e qual a sua idade/faixa?

Oss.
Prontamente, tenho 9 anos de Karate(com vários períodos sem treinar e períodos treinando) Estou utilizando no momento a faixa roxa e estou para fazer 25 anos e pratico o estilo Shotokan.

Se aproximar num maai em curta distância contra um Karateca tem como risco de no máximo levar sequencias compaçadas de kizames e guiaku tsukis, porém se aproximar na mesma distância de um lutador de Wing chun pode render meia dúzia de socos num compasso mais rápido.

Oss