Autor Tópico: Kaiten Ura Mawashi  (Lida 13456 vezes)

Offline Shaolin do Norte

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Kaiten Ura Mawashi
« Online: Julho 21, 2010, 21:19:33 »


Oss,

Tenho meu nariz torto devido a um desses que me acertou em cheio na cara. A pancada me mandou direto para a Santa Casa onde tive que fazer uma cirurgia de correção do desvio de septo nasal. Por isso digo com conhecimento de causa. É um golpe arriscado pela fração de segundos que lhe coloca de costas do adversário que, ao antecipar-se, pode diminuir a distância anulando sua eficiência e contra-atacar. Porém, se entra... babau!

Perguntas:

Higino Sensei comentou que treinou com seus alunos o movimento do Kaiten Ura Mawashi, Porém nunca vi no Shotokan ele em Katas ou Kihon. Estou enganado?

Qual a melhor forma de aplica-lo no ponto de vista de vocês? Com os pés na posição abaixo

batendo com calcanhar?

ou na abaixo



Batendo com a lateral do pé (Kakato ou Sokuto)

Oss.

« Última modificação: Janeiro 09, 2011, 12:28:18 por Shaolin do Norte »
      Gustavo

A. HIGINO

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #1 Online: Julho 22, 2010, 00:20:01 »
OSS, Camarada Shaolin...


Os Mestres antigos que criaram os Kata's davam mais ênfase aos Chutes que ao final do golpe os deixavam com a guarda frontal evitando assim expor-se, por isso os nossos Kata's estão repletos de Mae-Geri e Mikazuki-Geri ao passo que os Chutes Laterais eram mais usados como Pisão por ser mais difício de ser alcançado pelo oponente.
Qualquer golpe que fosse visto como técnica de sacrifício não era perpetuado nos Kata's, ou por ser uma técnica basicamente simples de neutralizá-la ou por torna-se muito arriscada devido a lateralização do corpo e exposição das costas.

SURGE ENTÃO A SEGUINTE PERGUNTA: ELES ESTAVAM CERTOS OU ERRADOS?

Façamos a seguinte indagação:
Por quê os Chutes Giratórios (de sacrifício) são tão comuns nos eventos de "Kyokushin, Shiai, TKD, MT e K1" ao passo que raramente são vistos no "MMA"?!
SIMPLES!
Nas competições de "Kyokushin, Shiai, TKD, MT e K1" quando os atletas arriscam esse tipo de chute, falham e caem no chão a luta não tem continuidade, logo arriscar vale a pena. Diferentemente dos eventos de "MMA", onde ninguem quer ir para o chão em desvantagem, por isso esses chute raramente são dados!
Ou seja quanto mais você se aproxima da realidade de um combate real, menos você se arrisca!

Naquela época não haviam competições esportivas.
Ou você vencia ou você morria!
Devido as guerras ou desafios de honra!

A grande variedade de chutes sempre existiram mas eram pouco treinadas, quem resgatou isso no Shotokan-Ryu foi "Yoshitaka Funakoshi", daí alguns desses chutes começaram a ser implantados nos Kata's. A exemplo do Yoko-Geri no Nijushiho e o Mawashi-geri no Unsu.
........................

Quanto a arma a mais contudente sem dúvida é o Kakato (calcanhar), mas quando a distância falha o Teisoku (planta do pé) é muito útil.

OSS...

Offline Lourival Silva

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #2 Online: Julho 22, 2010, 08:23:25 »
OSS!

Belíssima explicação mestre Higino, muito obrigado.

Como ainda sou meio desajeitado e ainda não domino (acho que me falta um pouco mais de elasticidade) estes chutes que exigem mais malabarismo eu opto pelo Teisoku ao invés do Kakato. Na minha opinião o chute utilizando o Kakato sai mais bonito e deixa claro para qualquer um o seu perigo.

Se alguem souber algum tipo de exercício mágico que ajude a chegar em um boa execução deste golpe, sou todo ouvidos.

OSS!

Offline Vinteedois

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #3 Online: Julho 22, 2010, 08:30:46 »
Eu já tentei executar esse golpe algumas vezes na academia... mas o meu senso de ridículo bateu mas forte e fui obrigado a desistir de tentar...

... tava mais pra golpe de capoeira que pra golpe de karate... rsrsrsrs

(e o que me inspirou a tentar, foi o Van Dame.. rsrsrs.. ai ai... )

Mas, não adianta.. karate não se treina sozinho, nem por correspondência.. karate se treina com um mestre ou um professor ou alguém minimamente mais capacitado a ensinar...

um dia quem sabe...

Mas o fato de eu não ter conseguido fazer, não significa que a explicação foi ruim.. muito pelo contrário... novamente, explicação muito boa...

tão boa, que percebi que o que eu tentava fazer tava bem longe do esperado...

Esse kaiten Ura Mawashi é um golpe muito $%&! (nem sabia que era esse o nome... )

Oss!
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Offline KATASHOTOKAN

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #4 Online: Julho 22, 2010, 12:41:49 »
Oss!

Resumo da ópera, chutes mirabolantes, não combinam com; "Potência, e centro de gravidade" consequencias, se você usa-os contra alguém técnico leva o troco mesmo!

Particularmente sou muito adepto do Ushiro Gueri seguido de uraken uchi, porém treino-os constantemente, em busca de tempo/explosão/velocidade.

Oss!
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Offline Shaolin do Norte

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #5 Online: Julho 22, 2010, 14:49:45 »
Oss,
Aos que querem treiná-lo, segue uma figura do Tae Kwon Do que demonstra bem a sequência para execução.
Ela demonstra bem a forma que considero "quase" ideal para aplicar o chute

Reparem que o impacto será com calcanhar (Kakato) no adversário. Disse que para mim era “quase ideal” pois, há uma técnica no Shaolin Quan que ao desferir o golpe em questão, você acelera o chute (diminuindo o risco antecipação do adversário e dificultando a defesa) e por consequência, maximiza a potência. A técnica consiste em aplicar o chute executando com a perna que irá bater um movimento semelhante ao ura mawashi, ou seja, no giro a perna que irá bater sai dobrada e aproveitando a energia do giro, será desferido o golpe como uma “estilingada”, a perna se estica no momento do impacto e se encolhe em serguida, mais ou menos como na figura abaixo:

Caso você não seja acostumado e quer praticar, meu conselho é que realize o movimento etapa por etapa. Treine numa altura baixa e batando com a perna esticada, até que domine o movimento. Um excelente exercício é fazer o chute golpeando uma raquete como essa:


...porém treino-os constantemente, em busca de tempo/explosão/velocidade.

KATASHOTOKAN, não acho o golpe em questão um chute mirabolante, acho muito normal até, mas concordo contigo na necessidade de manter o treinamento para que você possa aplicá-lo com eficiência.

...Por quê os Chutes Giratórios (de sacrifício) são tão comuns nos eventos de "Kyokushin, Shiai, TKD, MT e K1" ao passo que raramente são vistos no "MMA"?!

Higino Sensei, Minha opinião é que poucos sabem usar esse golpe no MMA, porém, já vimos ele ser usado por especialistas como Cro Cop, Maurice Smith e Maurício Shogun. Porém, concordo com o fato de haver risco nesse tipo de golpe, para isso, somente com muito treino pode-se aplica-los com segurança.

Oss.
      Gustavo

Offline Vinteedois

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #6 Online: Julho 22, 2010, 15:27:57 »
Boas ilustrações Shaolin!!!
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Offline KATASHOTOKAN

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #7 Online: Julho 22, 2010, 17:53:09 »
Oss!

Dileto Shaolin minha referência, não foi especifica ao assunto em questão apenas aprovetei o tópico, de forma generalizada em relação aos golpes mirabolantes, porém ressalvo que quando bem treinado/executado, é o que vale, no meu caso por exemplo, a sequencia que citei para mim é uma arma que sempre funciona, más já venho lapidando-a há muito tempo, o que realmente interessa é a confiança que temos ao aplicar cada golpe e ou sequencias.

Oss!
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A. HIGINO

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #8 Online: Julho 22, 2010, 18:04:30 »
OSS...

Camarada Shaolin...
Esta sua explicação é sem dúvida a melhor forma de aproveitarmos toda a Energia Elástica desse chute.
Citação de Shaolin do Norte:
"Há uma técnica no "Shaolin Quan" que ao desferir o golpe em questão (Kaiten-Ura-Mawashi-geri) o chute deve ser executado com a perna que irá bater saindo dobrada e aproveitando a energia do giro, será desferido o golpe como uma “estilingada”, a perna se estica no momento do impacto e se encolhe em serguida."
PERFEITO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eu gostaria de ter escrito isso!

OSS...

Offline Vinteedois

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #9 Online: Julho 22, 2010, 18:06:23 »
Eu gostaria de ter escrito isso!

Eu gostaria de saber isso...
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Offline Shaolin do Norte

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #10 Online: Julho 22, 2010, 21:16:02 »
Oss

Obrigado Higino Sensei!

22, quando vier na Mushin agente treina... ;)

E para ir praticando de leve, segue o formato de como é ensinado no Kung Fu. O uso da "mãozinha" é bem legal para ensinar quem não tem prática. Fazendo passo a passo e no máximo golpeando na altura do ombro até pegar o jeito. Depois treine como um movimento único primeiro em Sokuto (repare que o prof de Kung Fu faz em Sokuto), por ser de mais facilidade de execução. Depois vá tentando posicionar o pé como no chute yoko gueri em kakato no momento em que girar o tronco. Somente depois de estar executando bem o movimento, recomendo tentar com a "estiligada".


Oss.
« Última modificação: Julho 22, 2010, 21:32:37 por Shaolin do Norte »
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Offline caio d elia

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #11 Online: Julho 22, 2010, 23:05:33 »


Acredito que em algum momento dentro de uma programação e evolução nos treinos, estes chutes devam ser treinados.
Não vejo realmente este tipo de técnica como o pilar de uma rotina de treinos. Mas a inserção deles dentro da rotina de treinamentos de um Karateca pode auxiliá-lo a aperfeiçoar seu corpo, mesmo que ele nunca venha realmente utilizá-lo em uma luta.
Porém as técnicas fundamentais deste Karateca devem estar muito bem estruturadas e consolidadas para que ele possa ter proveito deste tipo de treinamento.

Oss.









Offline DElia

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #12 Online: Julho 22, 2010, 23:57:56 »
Prezados,
complementando o post do Caio, apresento minha sugestão para desenvolvimento do Kaiten Ura Mawashi (para escrever o nome, confesso, dei um copiar/colar).
A obtenção da mecânica adequada para qualquer movimento deve ser buscada através de exercícios educativos. Como exemplo para o tzuki em posição shizentai, decompomos o movimento em duas fases, para melhor compreensão e comando sobre sua execução.
Para o chute em questão sugiro que na preparação do movimento, seja utilizada como estratégia a seguinte rotina:
1 - executar meio giro do corpo sobre um dos pés e o outro deslizando no solo, alternando os pés;
2 - executar um giro completo do corpo sobre um dos pés e o outro deslizando no solo, alternando os pés;
3 - executar um giro completo do corpo sobre um dos pés e com o outro fora do solo, com a perna muito próxima do eixo, alternando os pés;
4 - executar o giro completo do corpo sobre um dos pés e a outra perna flexionada, muito próxima do eixo, alternando os pés;
5 - à partir daí, conforme ao nível de habilidade adquirida, executar o giro completo sobre um dos pés, aumentando gradativamente o ângulo formado pela perna que se afasta do eixo, alternando também o uso da perna em flexão (como se o ponto de contato fosse o próprio joelho) e a perna em extensão, alternando os pés.
Lembramos que, esta rotina deve ser utilizada somente para acelerar o processo de aprendizado, para posteriormente iniciar-se o Kihon do chute, ou seja, exercício é preparação e não é Karatê.
Oss.
« Última modificação: Julho 23, 2010, 00:00:23 por DElia »
Ricardo

Offline Lourival Silva

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #13 Online: Julho 23, 2010, 10:03:31 »
OSS!

Só me resta dizer MUITO OBRIGADO A TODOS, mais detalhado impossível, está escrito e desenhado - agora é só treinar.

No dojo é difícil ter este nível de detalhamento.

Valeu sifu Gustavo por mais este tópico super bacana!

Que aula!!!!!!  :o

OSS!

A. HIGINO

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Re:Kaiten Ura Mawashi
« Resposta #14 Online: Julho 23, 2010, 11:41:14 »
OSS, Camarada Shaolin do Norte...

Esse último vídeo por você postado é bem didático, no entanto o chute apresentado não é o Kaiten-Ura-Mawashi-Geri.
Trata-se do Kaiten-Ura-Mikazuki-Geri.

OSS...