Autor Tópico: O Espancador do karate  (Lida 5764 vezes)

Offline GUICOMES

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.282
  • Votos: +0/-0
  • Rio Grande do Sul. Superior.
Re:O Espancador do karate
« Resposta #15 Online: Junho 15, 2013, 19:09:23 »
Isolamento causa degradação no nível técnico, sem dúvida. Só tenho minhas dúvidas se as federações trazem qualquer melhora neste sentido, até porque só promovem campeonato e os mesmos cursos inúteis, e ninguém precisa delas pra se reunir nem pra $%&! nenhuma.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Offline BigBoy

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.239
  • Votos: +1/-0
Re:O Espancador do karate
« Resposta #16 Online: Junho 15, 2013, 19:20:25 »
   Quanto mais afastados os grandes nomes ficam destas organizações, mais espaço surge para os medíocres. E, a partir disto, dando-se espaço para medíocres fazerem o que quiserem, já que muita gente pensa que o certo é 'não envolver-se com política', mais besteiras podem surgir no imenso espaço deixado.

   Não vivemos em uma ditadura, temos o voto quase que em todas as instâncias representativas de gestão. Eu não gosto e não me meto com política. Entretanto, obrigo-me a saber o que faz ou o que deixa de fazer quem está no poder para que através do voto eu possa pensar em outra pessoa, caso necessário seja.

   Por que no karatê isso não seria diferente?

   Os cursos podem não ser de valia. Mas os kumites e as avaliações de kata são. Se há juiz tendencioso, se as regras não são o que queremos, isso tudo é temporário. As regras vivem sendo alteradas. Por mais que não haja concordância, em muito podem promover o progresso do karateca.
   Muito se queixa aqui, por exemplo, do pula-pula. Nunca vi ninguém ser penalizado por não estar saltitando. Quer ficar parado? Fique!
   Outra coisa: exames de faixa deveriam ser todos através de bancas a partir da roxa.

[]´s
Big

Offline GUICOMES

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.282
  • Votos: +0/-0
  • Rio Grande do Sul. Superior.
Re:O Espancador do karate
« Resposta #17 Online: Junho 15, 2013, 19:49:39 »
Talvez os tais grandes nomes não pensem como você.
Apesar de ser a favor de competir, não concordo que ser filiado sirva pra muita coisa. Mas é só opinião, ok?
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Offline PSekiMG

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.468
  • Votos: +0/-1
  • Não existe atitude ofensiva no Karate ― Shoto.
Re:O Espancador do karate
« Resposta #18 Online: Junho 15, 2013, 19:52:28 »
Osu,

Quem realmente trouxe o Karatedo Shotokan Ryu ao Brasil sob instruções diretas de Masatoshi Nakayama Sensei para que instalasse uma unidade JKA não mais pertence a esta famosa associação, muito menos a qualquer federação, mas nem por isso - isoladamente - depreciou sua técnica e seu espírito...

... mas brasileiro, mais do que outro povo no mundo, valoriza mais a politicagem do que os quesitos essenciais à arte marcial - e isso não é sobre nenhum de você, ok? Que fique claro.

Osu.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline BigBoy

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.239
  • Votos: +1/-0
Re:O Espancador do karate
« Resposta #19 Online: Junho 15, 2013, 20:18:06 »
PSekiMG,

   Você tem meios que lhe embasem para afirmar isso? Dia desses um troller entrou aqui e disse há mais de quinze hanos não rola kumite lá.

   Gostaria de saber se isso é verdade, pois vi na tabela de horários da academia do dito mestre que nos sábados está programado kumite.

   Não fique chateado comigo com a pergunta que vou lhe fazer.
   Você parece-me uma pessoa extremamente equilibrada, escreve bonito, tem reflexões bonitas, até seu post busca ser estético. Mas quando o assunto é federação, a coisa tira-lhe do sério. Rolou alguma experiência muito negativa no passado? Responda só se quiser e repito, não se ofenda ok?

[]´s
Big

Offline Taveiros

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 66
  • Votos: +0/-0
Re:O Espancador do karate
« Resposta #20 Online: Junho 15, 2013, 23:03:33 »
PSekiMG,

   Você tem meios que lhe embasem para afirmar isso? Dia desses um troller entrou aqui e disse há mais de quinze hanos não rola kumite lá.

   Gostaria de saber se isso é verdade, pois vi na tabela de horários da academia do dito mestre que nos sábados está programado kumite.



Osu!

Amigo Bigboy acredito que a informação seja verdadeira, há alguns anos atrás quando Kawamura sensei ainda enviava alunos para treinar com o referido mestre já não rolava mais kumite por lá. O karatê que lá se pratica está mais pra Taichi ou Capoeira de Angola.
Eu pessoalmente pude presenciar nas ultimas vezes que estive por lá.


Outra coisa, esse seu deboche de perguntar se fomos campeões por um circo, não me parece adequado a alguém federado. Parece mais coisa de clandestino.


Gustavo entenda como quiser, coloquei circo como poderia ter colocado supermercado, padaria ou outro lugar que se trabalha.
Quando se fala de deboche acho que você é um dos primeiros a fazer chacota com "os "Autorizados" que tem um carate pífio."

Sem mais.

Offline PSekiMG

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.468
  • Votos: +0/-1
  • Não existe atitude ofensiva no Karate ― Shoto.
Re:O Espancador do karate
« Resposta #21 Online: Junho 16, 2013, 01:25:21 »
Osu,

BigBoy,

Outras pessoas, acredito eu, poderão lhe dar melhores informações sobre o Dojo ao qual estamos nos referindo, tudo bem? Há muitas estórias e histórias, motivo pelo qual prefiro restringir-me à contemporaneidade.

Não rolou nenhuma experiência, de fato, em qualquer sentido junto aos eventos promovidos pelas federações locais. Acontece que, como sempre fui observador, percebi que os valores cultivados por aquelas pessoas não são os mesmos que busco disseminar. Prezo sempre, acima de tudo, por um bom caráter. Entretanto, o que mais ficou visível foi a desonestidade a fim de obter melhores resultados, mesmo que isto signifique desvirtuar-se da arte marcial, compreendida por mim como uma doutrina, conjunto de valores que não só sustentam e equilibram o artista, mas que também lhe fornecem subsídios para o enriquecimento do intelecto e o fortalecimento do espírito. Neste sentido, acredito que as federações brasileiras ainda não tenham maturidade suficiente para serem julgadoras dos rendimentos pessoais no âmbito do Karatedo.

Outro detalhe que não me vence é a distribuição de faixas (graduação). Ao certo, as federações não deveriam ser competentes para tal função, visto que o instrutor é o único a dizer quem, de fato, encontra-se apto a ter mais responsabilidade dali por diante. O sistema de faixas foi desenvolvido para que o instrutor pudesse compreender que nível de conhecimento atingiu determinado pupilo. Não é o mesmo que patente militar!

Eu mesmo sou filiado à CBK - Kendo. Pretendo até o próximo ano realizar meu exame de DAN e neste meio tempo participar de alguns campeonatos, até porque a região norte e nordeste é bem carente de participantes - apesar de termos excelentes Kendoka.

Taveiros,

Citar
O karatê que lá se pratica está mais pra Taichi ou Capoeira de Angola.

Não me darei ao trabalho de baixar o nível somente para acompanhar seu raciocínio pueril - se é que podemos classificá-lo como esforço para a tentativa de atividade do seu Córtex Pré-frontal.

Osu.
« Última modificação: Junho 16, 2013, 01:28:43 por PSekiMG »
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline Gustavo-RJ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.475
  • Votos: +5/-2
Re:O Espancador do karate
« Resposta #22 Online: Junho 16, 2013, 17:21:04 »
Gustavo entenda como quiser, coloquei circo como poderia ter colocado supermercado, padaria ou outro lugar que se trabalha.
Quando se fala de deboche acho que você é um dos primeiros a fazer chacota com "os "Autorizados" que tem um carate pífio."
Sem mais.

Reconheço que vc é bom nisso, mas eu também sou.

A frase que vc pôs pela metade "esquece" de mencionar pífio em relação a quem. Posso dar nome aos bois:
Até pouco tempo os baloartes técnicos da CBK eram Celso Rodrigues e Lacombe, ambos fregueses de Fernando Athayde no Karate Carioca. Se vc tem essa idade que diz que tem e com esse tempo de karate, presenciou isso, nem que seja pelas revistas que traziam os resultados dos campeonatos.
Mas vamos lá, gostaria de saber como classifica o karate de Sensei Kawamura e de seu filho e amigo meu, Raul?
"Ai se eu te pego, ai, ai."
Gustavo-RJ

Offline Taveiros

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 66
  • Votos: +0/-0
Re:O Espancador do karate
« Resposta #23 Online: Junho 16, 2013, 18:53:48 »
Se vc tem essa idade que diz que tem e com esse tempo de karate, presenciou isso, nem que seja pelas revistas que traziam os resultados dos campeonatos.
Mas vamos lá, gostaria de saber como classifica o karate de Sensei Kawamura e de seu filho e amigo meu, Raul?

Gustavo conheço seu professor Fernando Athayde, diferente de vc quando comecei a competir sempre o via nas competições.

Quanto a Kawamura sensei e Raul eu não preciso classifica-lhes e se vc  é amigo do sempai Raul como diz, deveria poupar seu nome e do sensei desta conversa improdutiva para não desgastar seus nomes desnecessariamente.

Osu.   

Offline Gustavo-RJ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.475
  • Votos: +5/-2
Re:O Espancador do karate
« Resposta #24 Online: Junho 16, 2013, 19:32:56 »
Eu não disse que vc era bom? Bela tentativa de esclarecimento de opinião.

Quanto aos Kawamura, só sobem no meu conceito por não pertencerem as Federações que estão por ai. Apesar de clandestinos, são os maiores ícones do bom karatê do Nordeste, juntos com Sensei Jacaré.

Agora vamos ver o jogo de futebol que acontece na sua cidade.

Lembre-se que essa conversa só começou por você desqualificar o karatê de quem não participa de alguma Federação, o que é uma injustiça.
"Ai se eu te pego, ai, ai."
Gustavo-RJ

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.859
  • Votos: +14/-25
Re:O Espancador do karate
« Resposta #25 Online: Junho 17, 2013, 10:58:29 »
Olá!
A Mushin Kan não está filiada a nenhuma federação.
Xiiiii, devemos então, estar treinando um Karate fraco.
KKKKK
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline Tsuki

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.054
  • Votos: +1/-0
Re:O Espancador do karate
« Resposta #26 Online: Junho 17, 2013, 12:05:37 »
Realmente, nao fazer parte de uma federação nao é atestado de karate ruim! Mas essa cultura acaba gerando essa cambada de picaretas que se proliferam a cada dia no País.
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline PSekiMG

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.468
  • Votos: +0/-1
  • Não existe atitude ofensiva no Karate ― Shoto.
Re:O Espancador do karate
« Resposta #27 Online: Junho 17, 2013, 12:18:51 »
Osu,

Os picaretas vão continuar existindo, pois há "leis" que permitem que sejam criadas novas representações para modalidades esportivas.

Osu.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 990
  • Votos: +2/-0
Re:O Espancador do karate
« Resposta #28 Online: Junho 17, 2013, 13:02:04 »
Se um grupo decide se unir para treinar karate e formam uma associação sem interesse em participar de eventos formais (competições, cursos, eventos, exames, etc.) promovidos por entidades, são obrigados a filiar-se e pagar anuidade à federação? NÃO. Estariam fora da legalidade? NÃO. Perderiam a qualidade? NÃO. Até mesmo porque, o que não falta são pessoas de entidades legalizadas e cheia de diplomas e certificados que assediam, agridem, abusam, exploram, roubam, enganam seus alunos.
O grande problema é saber quem deve ser responsabilizado nestes casos, somente o mal profissional? Acho injusto. As entidades a ele vinculada deveria sofrer as mesmas penas, por isto sou a favor de haver algum mecanismo de fiscalização, mesmo que não seja necessariamente uma federação. Ex: Um professor comete violência/abuso/estelionato contra um aluno, o órgão que autorizou seu livre exercício profissional deveria responder.
Virou um negócio muito lucrativo distribuir faixas-preta no intuito de que este seja um multiplicador de pagadores de taxas, exames e torneios. Por isto esta cheio de "monitores" fazendo desgraça com o nome do "karate". E não adianta vir dizer que é somente nesta ou naquela organização, ta uma putaria da "molexta" pra todo lado!!!!!!!!!!

OSS!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline muluk

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 242
  • Votos: +0/-0
    • clube do karate
Re:O Espancador do karate
« Resposta #29 Online: Junho 17, 2013, 13:13:07 »
Realmente, nao fazer parte de uma federação nao é atestado de karate ruim! Mas essa cultura acaba gerando essa cambada de picaretas que se proliferam a cada dia no País.

Eu concordo, não precisam comprovar sua faixa e dão aulas sem precisar se preocupar com nada. Obviamente existe exceções, assim como de karatecas federados que fazem lambança.

Confesso que embora seja federado, isto não gere nenhum beneficio para mim, principalmente por não competir e nem meus alunos, mas dá um diferencial e passa segurança a aqueles que me procuram para ter aulas, principalmente crianças, pois os pais procuram saber se sou legalizado para dar aulas.
Luis Fernando dos Reis
Faixa preta 2ºDan
www.facebook.com/luisfernando.reis1