Tópico: Pancadaria em exame de kyu

[Cabadapest]

Pessoal, queria compartilhar uma situação de um exame que assisti ontem.
Cenário:
Esta lá eu acompanhando meu filhote que estava fazendo para verde (detalhe: ninguém me reconhece como praticante, só como pai de aluno), programa do exame muito interessante, kihon, kata e jiu kumite até para os brancas, porém o nível técnico bem abaixo do que esperamos. Quando eu já estava para ter um enfarte de monotonia, começou o kumite dos roxa para marrom, daí onde vi o diferencial: o pessoal se supera mesmo, nem pareciam os mesmos do kihon e do kata, muita disposição e muito contato, usavam apenas protetores de torax e capacete, sem luva nem caneleira.
Acontecido:
1° O professor colocou 3 x 1 no exame para marrom, os garotos com cerca de 14 anos não perdoam nada, golpes sem controle de todo jeito, até um dos três acertar um ura-mawashi com o calcanhar na nuca e levar o sozinho pro chão;
2° Após os cuidados, voltaram para luta, agora o que soltou o golpe no meio dos três. Daqui a pouco sai um com um mae-tobi-geri sem controle no rosto do sozinho, que caiu para trás com o impácto;
3° Sem nenhuma intervensão verbal, o shihan(assim os alunos o reverenciam) colocou o que chutou no meio e chamou 3 faixas preta, um deles com 3 listrinhas lindas na faixa, os caras desseram a madeira no moleque;
4° Nem comentaram e todo mundo colocou faixa nova na cintura.

Alguns treinos que acompanho, vejo pouca valorização do kihon e kata, em contrapartida tem treino que é só colocar a luvinha.  Nas férias e em feriados eu tento organizar o kata e o kihon do meu moleque, mas não tem jeito, só gosta de lutar, mesmo tendo melhor resultados nos campeonatos em kata.

O que vocês acharam do acontecido? E da metodologia?

[BigBoy]

   Perigo... já já pula uma mãe com uma peixeira lá no meio.

   Porradaria é no dojo. Pra apimentar é bom trazer o time de um colega de outra academia e deixar o pau comer. Isso tudo regado a terrorismo durante a semana, dizendo que quer ver quem vai aparecer no dojo no sábado ou só vai ter arregão.

   Exame é exame. Deveria ser mais para avaliar a preparação técnica.

[rhaddamantis]

.....

[BigBoy]

Olá,

   Bem-vindo ao fórum.
   Temos dois colegas que participam do fórum: GUICOMES e Rodrigo(Rodfu). Eles são daí e talvez conheçam esta Federação de FreeStyle.

[GUICOMES]

olá sou novo no site, eu gostaria de fazer uma pergunta, voces conhecem a fgkfs saberiam me dizer se o karate deles é bom se sao pessoas serias? umas pessoas dizem que um tal de sensei joao é muito bom e um aluno dele o roger. alguem poderia me dar uma informação? pois estou procurando onde praticar e eles sao um local perto. vlw

Se for o João Airton, não conheço pessoalmente, mas tenho um amigo pessoal que é 2º dan dele e é tecnicamente muito bom.
Só o que posso dizer é que ele tem currículo no karate e só ouvi falar bem do cara, a não ser uns trouxas por preconceito por ele ter sua própria organização.
Faça alguns treinos em vários dojo pra ver se gosta.

[Lourival Silva]

Pessoal, queria compartilhar uma situação de um exame que assisti ontem.
Cenário:
Esta lá eu acompanhando meu filhote que estava fazendo para verde (detalhe: ninguém me reconhece como praticante, só como pai de aluno), programa do exame muito interessante, kihon, kata e jiu kumite até para os brancas, porém o nível técnico bem abaixo do que esperamos. Quando eu já estava para ter um enfarte de monotonia, começou o kumite dos roxa para marrom, daí onde vi o diferencial: o pessoal se supera mesmo, nem pareciam os mesmos do kihon e do kata, muita disposição e muito contato, usavam apenas protetores de torax e capacete, sem luva nem caneleira.
Acontecido:
1° O professor colocou 3 x 1 no exame para marrom, os garotos com cerca de 14 anos não perdoam nada, golpes sem controle de todo jeito, até um dos três acertar um ura-mawashi com o calcanhar na nuca e levar o sozinho pro chão;
2° Após os cuidados, voltaram para luta, agora o que soltou o golpe no meio dos três. Daqui a pouco sai um com um mae-tobi-geri sem controle no rosto do sozinho, que caiu para trás com o impácto;
3° Sem nenhuma intervensão verbal, o shihan(assim os alunos o reverenciam) colocou o que chutou no meio e chamou 3 faixas preta, um deles com 3 listrinhas lindas na faixa, os caras desseram a madeira no moleque;
4° Nem comentaram e todo mundo colocou faixa nova na cintura.

Alguns treinos que acompanho, vejo pouca valorização do kihon e kata, em contrapartida tem treino que é só colocar a luvinha.  Nas férias e em feriados eu tento organizar o kata e o kihon do meu moleque, mas não tem jeito, só gosta de lutar, mesmo tendo melhor resultados nos campeonatos em kata.

O que vocês acharam do acontecido? E da metodologia?

Cabadapest, infelizmente isto é uma realidade. Pratico karatê de contato e este tipo de coisa que você descreveu é considerado "normal". Os kata e kihon são praticados o suficiente para o exame; até onde entendo é mantido por causa da tradição e respeito pela arte marcial. A maior parte dos treinos visa condicionamento físico (incluindo calejamento) e combate.

Mesmo no karatê de contato existem instrutores que priorizam técnica (kata e kihon) e outros que priorizam o combate. É difícil encontrar instrutores que dê a mesma importância para as duas questões.

É aquela velha questão: Kata (o tradicional) realmente leva o atleta a ser melhor no kumite? Muitos no mundo discordam disto.

Na minha opinião os instrutores e atletas deveriam dar a mesma importancia para kata, kihon e kumite.

OSS!

[Tsuki]

Onde treino o jyu kumite é dado apenas nos exames para verde em diante, e é a portas fechadas para nao acontecer de "pular uma mãe com uma peixeira no koto".

E sobre oq o amigo Lourival disse, nao sei se isso serve pra todo mundo, mas o meu kumite melhorou muito depois que eu comecei a treinar mais kihon e kata.

[GEM]

Caba,

Achei a "didática" (se é que se pode chamar assim) do exame totalmente errada.
Jiu kumite para faixa branca? Por que não um ipon ou jiu ipon?
A questão do 3x1 é interessante, mas da maneira que você narrou me pareceu desproposital.
Sei lá, achei tudo ruim, mas não estava lá vendo e talvez minha impressão fosse outra ao vivo.
Acho que estou ficando velho e chato!

[Berejuk]

Na minha opinião, desse jeito, a vida no karatê vai ser curta. Se perseverar, vai chegar uma hora em que o aprendizado vai se limitar. Kata novo vai ser só pelo embusen, sem evolução técnica.
Faixa branca tem que fazer kihon-gohon-kumite - não só os brancas, mas inclusive os menos graduados.

[GEM]

Só a título de informação, descrevo abaixo como são os exames no dojo onde treino e faço parte da banca examinadora (não que seja melhor que nenhum outro, somente com o intuito de compartilhar):

Inicia-se com uma parte física, normalmente puxada, que dura cerca de 15 minutos (dependendo da condição de cada um), com séries de exercícios que variam de exame para exame.

Na sequência são 5 minutos de golpes de mão, seguidos de 5 minutos de golpes de pé (sem descanso entre eles) em movimento (3 ou 5 passos, com kiai e mawate) a escolha de cada um (de acordo com sua graduação).
Até aqui está se avaliando a condição física e psicológica (determinação) dos candidatos.

Normalmente aqui é permitido um pequeno descanso para hidratação (não mais que 1 minuto)

Então começa a parte do kihon (aí não tem mistério, é o conteúdo normal de acordo com a graduação).

Após o kihon, vem a proficiência de golpe, onde cada um tem que desferir 5  golpes de mão com cada lado (direita e esquerda) e 5 de perna (dir/esq) num aparador (segurado por um colega). São avaliadas as eficiências dos golpes.

A seguir vem a apresentação dos kata. O da faixa pretendida e o da anterior, com 2 a 3 pontos de bunkai em cada kata (a critério da banca).

Neste ponto é permitido um segundo pequeno descanso para hidratação (não mais que 1 minuto)

Então vem os kumite (de acordo com a graduação pretendida):
1º/2º kyu =  Shiai kumite para atletas + jyu kumite (2 a 3 lutas a critério da banca) + defesa pessoal contra bastão, faca, etc. ( a critério da banca) + yakusoku kumite 1, 2 e 3.
3º/4º kyu =  Shiai kumite para atletas + jyu ipon kumite (2 a 3 lutas a critério da banca) + defesa pessoal contra bastão, faca, etc. ( a critério da banca) + yakusoku kumite 1 e 2.
.
5º/6º kyu =  Shiai kumite para atletas + ipon kumite  + yakusoku kumite 1 p/ 5o. kyu.
7º kyu =  sanbon kumite (no Wado temos um kyu a mais que Shotokan ).

Finalmente, prova teórica (oral ou escrita, depende o humor do Sensei...hehehe).

OSS

P.S: Havia esquecido de colocar o Yakusoku Kumite (que é um item específico do Wado. Agora está completo).

[Cabadapest]

GEM,
programa puxado hein!?, gostei da sensatez das pausas, os examinando tem mais chance de mostrar sua técnica assim.

O programa do exame para verde desta organização:
Kihon - Defesas com contragolpes e os três chutes básicos: mae, yoko e mawashi geri;
Kata - Dispostos 4 alunos de frente para o outro nos 4 lados do tatame, executaram do 1° ao 4° hean, ao final de cada kata faziam rodízio dos lados, isto eu gostei muito, embora tenha provocado erros da forma dos katas;
Kumite - Uma luta para cada, só os roxa-marrom que fizeram o 3x1.

Mas o que marcou mesmo foi colocar 3 pretas, ainda adultos, para descer a madeira no roxa adolescente, escutei murmurios dos outros pais presentes.

Quando eu participava dessas coisas, o que ficou como trauma foi a demora e a desorganização, mandavam chegar às 8:00, quando finalmente chegava a minha vez lá para as 14:00 eu já estava exausto, as vezes isto era depois de 3 dias de curso no mesmo pique, era de desmotivar qualquer um, mas no outro dia lá estava eu no dojo.

Oss!

[GEM]

Caba, o exame é puxado, mas factível para quem se prepara bem.
Se somos tão críticos com o karatê dos outros, temos que fazer nossa parte, onde podemos, para ter qualidade. Embora um exame puxado não garanta qualidade, pois se os examinadores forem muito condescendentes, passa todo mundo (e isto acaba ocorrendo às vezes, infelizmente  ).

Sobre a questão que comentou sobre os 3 pretas x 1 roxa, achei um absurdo!  
Se eu fosse o pai do garoto, entrava no tatame com uma peixeira!

OSS

[Tsuki]

Nao sou muito chegado nesse 3X1. Apesar de entender o motivo, acho que é apenas uma forma de 1 apanhar de 3. Pq na rua que vier 03 caras pra cima de vc, a melhor atitude é correr como um Guepardo! Se nao tiver como fugir, é atacar pra matar, economizando o máximo de energia! Ficar apenas trocando golpes com 03 oponentes treinados sem a intenção de acabar com eles, só vai fazer vc apanhar até a hora em que o sensei mandar parar.

[GUICOMES]

A experiência dentro do dojo é válida e pode fazer parte do sistema. Vi cara começar tímido e virar um leão. Tudo depende de estímulo. E já vi mais de uma briga onde 1 demoliu vários.
O objetivo do treino não é tornar alguém apto a bater em 1, 2 ou 10 mas a dar chance de se defender de 1, 2 ou 10.
Também não acho que esse teste de 3x1 seja só pra massacrar um coitado, mas pra observar suas atitudes sob tempo ruim.
Em exame, sei lá... Não critico exame dos outros. Pra mim nem precisa lutar pra ser faixa preta.
Só não gosto exame com matéria 100% decorada. Acho importante existir parâmetro, mas tem que ter algo mais.

[Cabadapest]

Estratégia 3 x 1:
Eh eh !!!
Quando o sensei mandava a fila o seguir e começa a fechar o círculo, o coração já batia mas forte, era dia de kumite, ficava um no meio e tinha que lutar com a turma inteira um por um ou luta contra mais de um. Quando eu tinha que lutar com mais de um, adotava sempre a estratégia de escolher um pra "cristo", apanhava dos outros e ia para cima de um feito o diabo.kkkkkkkkk

Oss!