Autor Tópico: Shotokan oq devo aprender ?  (Lida 3755 vezes)

Offline matsazuka

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Shotokan oq devo aprender ?
« Online: Agosto 01, 2012, 09:48:36 »
bom eu sou faixa vemelha ( 5º kyu ) no shotokan treino numa escola meu professor é 3º dan. a um tempo meu padrasto q é 1º dan ( ele não da mas aula pq ele ta muito tempo parado só ta trabalhando com Taekwondo e Kick Boxing ) ele falou q nos exames eé exigido o Bunkai do Kata ( aplicação ) e o Gohon kumite tbm, mas o professor não ensina essas coisas e ele tbm disse q pra ficar passando de faixa de 6 em 6 meses tem q ir pelo menos 1 vez em algum campeonato e eu até hj não fui em nenhum campeonato sendo q o professor me considera um dos melhores da turma, e ai eu paro e vou pra um academia ou continuo treinando com ele ???

tem alguma academio ou dojo bom aki em Duque de Caxais ou no Centro do Rio ue moro em Xerem ???

cabadapest e outros eu não disse q ele não sabe disse q ele não ensina pra nimguem, e eu quero ter conhecimento amplo do Shotokan.

Tenho 12 anos

OSS
« Última modificação: Agosto 01, 2012, 13:28:27 por matsazuka »


Offline katsumoto

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #1 Online: Agosto 01, 2012, 09:53:58 »
picaretagem detected.....be aware!!!

Picaretagem detectada...fique alerta!!!
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Lourival Silva

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #2 Online: Agosto 01, 2012, 10:42:41 »
Vixe!!! Até eu que não treino shotokan senti o cheiro kkkk.

matsazuka, aqui no forum tem uma galera do Rio; certamente lhe darão ótimas dicas.

OSS!

Offline GEM

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #3 Online: Agosto 01, 2012, 12:24:47 »
3o. DAN que não sabe Bunkai nem Gohon Kumite!? :o
A parte dos campeonatos pode até ser compreensível, mas não deveria ser mandatória.
Seu padrasto já assistiu à alguma aula sua? Se sim, o que ele achou? Sendo ele 1o. DAN seria a melhor pessoa a te aconselhar.
Karate Wado Ryu


Offline shotokan_itape

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #4 Online: Agosto 01, 2012, 12:33:38 »
3o. DAN que não sabe Bunkai nem Gohon Kumite!? :o
A parte dos campeonatos pode até ser compreensível, mas não deveria ser mandatória.
Seu padrasto já assistiu à alguma aula sua? Se sim, o que ele achou? Sendo ele 1o. DAN seria a melhor pessoa a te aconselhar.


GEM, vc não entendeu a questão do garoto, quem disse essas coisas a ele foi o padrasto e não o professor.

A questão do Gohon kumite já na faixa branca era pra vc aprender, já o bunkai, na sua faixa não é precisa saber ao pé da letra, vc precisa apenas ter noção.

OSS...
« Última modificação: Agosto 01, 2012, 12:37:17 por shotokan_itape »

Offline Alexander dos santos

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #5 Online: Agosto 01, 2012, 13:18:43 »
Prezado Matsazuka...

Seu padrastro está redondamente enganado, ou tá querendo tirar uma onda com tua cara...rsrsrsrs

Nada do que ele falou procede...

Bunkai vc vai aprender, mas no seu tempo... campeonato é pra quem gosta... exame é no seu tempo.

O que eu te sugeriria, seria dar uma andada e conhecer outras academias, aí vc vai poder ter uma idéia do que é bom e do que é ruim.

Sem um parâmetro de comparação, vc não terá como estabelecer uma idéia sua... seu padrastro se estiver falando essas coisas sério pra vc, é o que menos poderá te ajudar...rsrs

Um abraço!!!

Offline Cabadapest

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #6 Online: Agosto 01, 2012, 13:19:55 »
Peço licença no tópico para compartilhar o que acontece comigo também:

Tenho um filho hoje com 8 anos que o levei para treinar com outro colega, porém eu discordo plenamente da forma que o karate é vivenciado naquele dojo no sentido de concepção, entretanto para o garoto(que passa muito tempo em casa sozinho sem coleguinhas) os benefícios foram enormes, tento complementar com reforço em casa.

Eu próprio sempre discordei dos interesses do meu Sensei em participar de competições, mas hoje eu vejo que foi importante ter vivido a experiência. Também a respeito de katas, eu faixa roxa já sabia a forma quase todos katas, aprendendo por ai em cursos e visitas, já que meu professor não os conhecia, por outro lado o valor dado às correções e ao kihon proporcionado em aulas duríssimas e até dolorosas, foram o alicerce para o pouco que consegui evoluir.

Não acho que exista professores sem limitações, e até acho que isto pode fazer parte da qualidade de uma grande Sensei.

Só duas perguntas para o matsazuka:
-Quantos anos vc tem?-
-Seu professor confessou que não sabe bunkai nem gohon kumite ou ele não gosta de treinar estes fundamentos e então você deduziu isto?
Oss!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.


Offline matsazuka

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #7 Online: Agosto 01, 2012, 13:30:03 »
Peço licença no tópico para compartilhar o que acontece comigo também:

Tenho um filho hoje com 8 anos que o levei para treinar com outro colega, porém eu discordo plenamente da forma que o karate é vivenciado naquele dojo no sentido de concepção, entretanto para o garoto(que passa muito tempo em casa sozinho sem coleguinhas) os benefícios foram enormes, tento complementar com reforço em casa.

Eu próprio sempre discordei dos interesses do meu Sensei em participar de competições, mas hoje eu vejo que foi importante ter vivido a experiência. Também a respeito de katas, eu faixa roxa já sabia a forma quase todos katas, aprendendo por ai em cursos e visitas, já que meu professor não os conhecia, por outro lado o valor dado às correções e ao kihon proporcionado em aulas duríssimas e até dolorosas, foram o alicerce para o pouco que consegui evoluir.

Não acho que exista professores sem limitações, e até acho que isto pode fazer parte da qualidade de uma grande Sensei.

Só duas perguntas para o matsazuka:
-Quantos anos vc tem?-
-Seu professor confessou que não sabe bunkai nem gohon kumite ou ele não gosta de treinar estes fundamentos e então você deduziu isto?
Oss!

ele deve saber mas não ensina, e tenho 12 anos

Offline shotokan_itape

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #8 Online: Agosto 01, 2012, 13:56:52 »
matsazuka, o bunkai ainda não está na hora de você aprender, mas o gohon kumite você deve saber desde a faixa branca, e campeonato ninguém é obrigado a ir, vai por opção, porém te digo que é bacana você participar junto com seus outros colegas.

OSS...

Offline GEM

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #9 Online: Agosto 01, 2012, 23:10:20 »
GEM, vc não entendeu a questão do garoto, quem disse essas coisas a ele foi o padrasto e não o professor.

A questão do Gohon kumite já na faixa branca era pra vc aprender, já o bunkai, na sua faixa não é precisa saber ao pé da letra, vc precisa apenas ter noção.

OSS...

shotokan-itape, talvez eu tenha misturado a parte do campeonato, mas o resto entendi sim que era o padastro que falou.
Entretanto, continuo com a mesma opinião. Bunkai, pelo menos no meu dojo, já é ensinado desde os primeiros kata básicos (faixa amarela e acima) e cobrado em todos os exames. Portanto, ele sendo 5o. kyu, já deveria sim saber o bunkai do kata da faixa e os anteriores.
Karate Wado Ryu

Offline GEM

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #10 Online: Agosto 01, 2012, 23:18:33 »
Nada do que ele falou procede...

Bunkai vc vai aprender, mas no seu tempo... campeonato é pra quem gosta... exame é no seu tempo.

Caro Alexander, tudo bem?
Não é bem assim, a parte do bunkai procede.
Você que pretende se tornar um Sensei, deveria incorporar este conceito nos seus ensinamentos.
A melhor hora para aprender o bunkai é justamente quando se aprende o kata, pois assim fica até mais fácil entender e assimilar os objetivos do kata.
Na Europa (mais especificamente na França) atualmente, o ensino do kata é muito diferente do nosso. Lá, eles ensinam o kata a partir do bunkai! É uma maneira bem interessante, mas é necessário se livrar de alguns paradigmas para incorporar o conceito.
E antes que escrevam bobagens, não estou falando de Wado, é Shotokan mesmo.

OSS/HAI!
Karate Wado Ryu

Offline Alexander dos santos

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #11 Online: Agosto 02, 2012, 09:04:37 »
Fala Gem, graças a Deus está tudo tranquilo comigo...

Cara, o que vamos considerar como bunkai? Aplicação pura e simples? Aí tudo bem... estamos talvez pensando a mesma coisa.

Agora se estivermos pensando em bunkai como sendo um estudo mais avançado dos katas, com as suas diversas aplicações, e todas as suas variações, aí eu continuo dizendo... ele aprenderá no seu tempo...

Agora, posso estar como vc mesmo disse, com um raciocínio preso a paradígmas... daí eu acho que vale o debate...

No mais amigo, aquele abraço!!!

Offline Marquinhos

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #12 Online: Agosto 02, 2012, 10:48:34 »
Se eu fosse começar a ensinar um aluno novo hoje, eu começaria exatamente assim. Ensinaria a aplicação dos movimentos de cada kata (eu começaria com Tekki) e, aos poucos, iria construindo o kata para o aluno. Ele treinaria cada um dos pricípios do kata isoladamente em duplas e em grupo e, no fim de tudo, ele teria aprendido o kata por completo.

Acho que ele iria lembrar bem melhor do kata se soubesse o que cada sequência significa. Acima de tudo, ele estará apto para as situações apresentadas nos kata, o que é, obviamente, o propósito original da coisa. Aprender a se defender...

Nos dojo tradicionais de Okinawa, eu soube, ainda se faz assim.

OSS!
Marcos Piolla - OSS!
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Offline biancuzzi

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #13 Online: Agosto 02, 2012, 11:18:30 »
Eu não consigo entender esse conceito que bunkai é uma coisa que deve ser aprendido com mais experiência.

Enquanto o aluno está aprendendo o kata, deve saber para que serve cada movimento. Assim, com o passar do tempo, quando ele for aprender um novo kata, já irá mentalizar o porque do movimento.
E Alexander, deve-se sim ter um estudo mais aprofundado do kata. Mesmo a partir da branca. É necessário fazer o aluno pensar.

Vou até citar um exemplo prático que ocorreu comigo:
Estou ensinando o heian shodan para um aluno que está começando. E no começo ele sempre travando e não saindo o gedan-barai. Mesmo após várias repetições ele saía travado. Com aquela insegurança de "Será que é isso mesmo?".
Pois bem...
Me postei à esquerda dele e pedi para ele começar. Só que entrei um mae-geri nele. Ele instintivamente entrou o gedan-barai corretamente.

Por isso que digo que é necessário fazer o aluno pensar. Ficar só na plástica do movimento causa preguiça mental.
Não deixem de acessar:
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Offline katsumoto

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Re:Shotokan oq devo aprender ?
« Resposta #14 Online: Agosto 02, 2012, 11:22:44 »
Matsukaza,

So agora vi seu post dizendo que seu padrasto é 1 Dan em Karate mas esta mais ligado atualmente ao TKD e Kick Boxing.
portanto, ele não é karateca...nao se mistura TKD e Karate, porque são antagonicos, tecnicas opostas.
Procure um Professor de karate de VERDADE.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna