Tópico: Treinamento de técnicas de quebramento

[A. HIGINO]

Camarada Seiki...

Para você começar o caminho do TAMESHI-WARI é necessário primeiro condicionar a mão ou a área de contato.
Um equipamento simples, mas muito eficaz é a “câmara de ar� de carro.
Corte um pedaço com cerca de “50 cm� encha-o de areia fina inicialmente e amarre as pontas com corda, e use-o para golpear com a área do corpo desejada para o condicionamento.
Posteriormente, quando notar que a mão está suportando o treinamento, substitua a areia fina por uma areia mais grossa. Quando notar que também está suportando bem a areia grossa substitua ela por milho ou algo mais duro.

............................................

OBS:
O MAKIWARA é um equipamento imprescindível para o praticante Karatê-Dôka, mas no caso do TAMESHIWARI ele não reflete a verdade.
E por que isso?!
A maioria dos MAKIWARA são flexíveis, ou seja, o poste de madeira sede com o menor impacto.
Por isso é necessário um equipamento que imite a resistência do tijolo, tábua, telha, gelo, etc.

Espero ter ajudado.

OSS...

[Seiki]

Valeu cara! Um dos poucos comentários realmente úteis que foram feitos até agora!

Katsumoto, a informação que tentou passar aqui é totalmente errada e descabida. Pra fazer quebramentos no taekwondo é preciso uma técnica excepcional. Você acha que desenvolver sua técnica ao máximo possível a ponto de conseguir destruir objetos com considerável resistência é perda de tempo? Se for assim, pode deixar o karatê, porque apesar de não existir HOJE em dia tanta prática de tameshiwari, ainda assim é necessária uma técnica excepcional para que seja um bom karateca. E outra, sinceramente não sei de onde tirou essa idéia tola de que o tkd está em decadência. Muito pelo contrário!

Quanto à parábola do mestre de judô... É. Tem gente que morre de inveja dos outros mesmo. As mãos realmente não servem para quebrar as coisas, porém é possível alcançar essa capacidade, a qual o tal judoca não possuía. Daí o fato de dar uma de sábio pra conformar o próprio EGO. Rsrsrsrsrssr.r de não existir HOJE em dia tanta prática de tameshiwari, ainda assim é necessária uma técnica excepcional para que seja um bom karateca. E outra, sinceramente não sei de onde tirou essa idéia tola de que o tkd está em decadência. Muito pelo contrário!

Quanto à parábola do mestre de judô... É. Tem gente que morre de inveja dos outros mesmo. As mãos realmente não servem para quebrar as coisas, porém é possível alcançar essa capacidade, a qual o tal judoca não possuía. Daí o fato de dar uma de sábio pra conformar o próprio EGO. Rsrsrsrsrssr.

[Pedro]

Olá!
 Caro Seiki, pelo que vejo Vc. está há pouco tempo fazendo parte deste forum,
e, embora ainda não o conheça, vejo em seus posts uma grande volupia em postar
dando opiniões em quase todos os tópicos, mas por favor não leve a mal meu conselho,
neste forum a maioria são Amigos e tem por hábito algo que Vc. demonstra não ter, que é
o respeito aos Sempais.
Em postscom opiniões que Vc. não concorda, discorde, mas com cortezia e educação que deve ser caracteristica de quem é Karateca.
Não diga que o Katsumoto é tolo nem que a sua postagem é errada e descabida, pois Vc. não o conhece e tampouco sabe do seus conhecimentos e da sua graduação.
Oss
Pedro

[Seiki]

Perdão se me compreende mal. Eu disse que a informação é descabida em meu ponto de vista. E você e todos aqui tem o direito de descordar. Talvez meu modo de escrever possa parecer um tanto desrespeitoso. E eu respeito sim os sempais, mas é um respeito racional, e não cego como tenho visto através do tempo. Eu não disse em momento algum que ele é tolo! Só a idéia de que o TKD está em decadência. Agora porque o cara é mais graduado que eu, sou obrigado a ser gentil quando ele critica coisas do meu interesse?

[katsumoto]

Seiki, o mestre de Judo em questão foi um dos mais respeitados Artistas Marciais do planeta. Ele sabia o que estava dizendo.
Quebrar coisas nao tem nada ha ver com Karate do.
Mas se vc acha que tem continue amigo..o problema é somente seu.
Sim o TKD esta em decadencia como Arte Marcial ha muito tempo, assim como o Karate.
Poucos ainda entendem sobre o verdadeiro TKD e Karate.
Mas continue assim, positivo. Faz bem pra saude e evita enfarto.

Pedro, nao tem importancia as criticas a mim, ja estou acostumado.

[Marquinhos]

Seiki, é exatamente isso! Independente de se ele é ou não mais graduado, é obrigado a ser gentil quando ele critica coisas do seu interesse.

Ninguém o criticou nem o disrespeitou, só demonstrou opinião diferente da sua. Como isso é um fórum pra discussão, é de se esperar que haja discordância. Os bons argumentos se sustentarão e os fracos cairão, dando lugar à idéias melhores. Todo mundo ganha! Se eu não quiser ouvir as opiniões de ninguém, não posto no fórum. Não encare como se fosse um ataque pessoal.

Quanto ao tameshiwari, apesar de não ver nenhuma utilidade além de ganhar confiança e inflar o ego, se quer mesmo fazer, VC mesmo deu a resposta. É preciso dominar a técnica.
Treine seus golpes direito e use o makiwara regularmente, que deve bastar.

OSS!

Agora porque o cara é mais graduado que eu, sou obrigado a ser gentil quando ele critica coisas do meu interesse?

[Seiki]

Agora me veio à cabeça a seguinte questão: será que os mestres que ajudaram a fundar o karatê buscavam com o tameshiwari apenas inflar seus egos? E será que confiança não é essencial a um bom karateca?

[Andrews Moura]

como dizia Bruce Lee "tábuas não reagem"

Oss.

[Seiki]

Correto. Elas não reagem. Mas se você consegue destruir uma táboa ou um tijolo de concreto com a mão, pense bem no resultado de um teisho-uchi no pescoço de alguém...

[A. HIGINO]

OSS, Camarada Andrews Moura...

Bruce Lee errou feio quando afirmou isso!
Todavia “Isaac Newton� acertou em cheio quando disse: A toda ação há sempre uma reação oposta e de igual intensidade.
Os objetos inanimados que utilizamos para a pratica do TAMESHI-WARI reagem sim quando os atingimos.

Erre e eles quebram-lhe os ossos!
Não condicione-se e mutilará o punho!

É simples assim.

Não estou nem ai se a maioria dos praticantes de Karatê Moderno ignoram essa prática, isso é uma escolha pessoal.
Agora desmerecer o TAMESHI-WARI como se fosse algo fútil e subestimar o poder de um punho capaz de esfacelar 05 tijolos de 08 furos como se fossem ovos, ai eu considero isso uma temeridade.

Quebrar dentes, nariz, malar, queixo qualquer um pode!
Eu quero ver é quebrar osso duro como o do topo da cabeça, o de detrás da orelha, testa, tórax ou mesmo os ossos dos braços quando o oponente fecha a guarda sobre a cabeça.

Aconselharia os descrentes a estudarem a história do maior de todos os Mestres de Karatê-Dô “Yasutsune Itosu O-Sensei�.
Ai vocês verão o quanto valerá a pena condicionar o punho através do TAMESHI-WARI.


OSS...

[bruno_leite]

Eu não encaro com maus olhos o quebramento, mas também não acho nada que um Karateca bem treinado não faça.
Na realidade, eu considero esta prática apenas um teste do poder de destruição do seu golpe. O que vai fazer vc ser forte, não é quebrar coisas, e sim o condicionamento necessário para que vc o faça. Por isso, acredito que alguém que pratique regularmente técnicas no makiwara, saco de AREIA e condicione a musculatura, é perfeitamente capaz de quebrar tábuas.

Oss.

[Andrews Moura]

Oss, EU não acho o TAMESHI-WARI algo fútil, mais também não acho que seja algo essencial para o Karate se não no lugar dos três pilares que são Kata – Kihon –  Kumite teríamos Kata – Kihon – Kumite –Tamashi-wari.

Mais como foi dito é escolha pessoal, minha não é pelo ao menos hoje.

Oss.

[A. HIGINO]

OSS, Camaradas Karatê-Dôkas...

Para nós termos uma pequena noção do impacto que é quebrar algo façamos o seguinte:
1-Quando forem socar o MAKIWARA ao invés de socar e deixar o braço esticado parando e segurando o poste de madeira como normalmente acontece façam o seguinte, soquem com toda força e sem parar o braço puxem imediatamente o punho chicoteando de volta para Koshi-Kamaê.
2-Se o MAKIWARA for de qualidade vocês sentirão a diferença que é socar chicoteando e socar esticando e segurando o poste de madeira. Basta soquear 20 vezes e vejam se o punho de vocês consegue suportar manter essa série por 03 vezes.

Depois de fazerem esse teste nós voltamos a discutir, pois o impacto que vocês sentirão é similar ao impacto produzido quando soqueamos uma área do corpo que possui um osso extremamente duro capaz de quebrar um punho desacostumado com esse tipo de impacto.

OBS:
Quando estiverem fazendo este teste não busquem encostar o MAKIWARA na parede com a força do empurrão do braço, soquem na face do MAKIWARA e o façam mover apenas com a força do impacto e não devido a esticada de braço.

OSS...

[Seiki]

É verdade. O impacto é muito grande. Só que tem treinamento pra fortalecer os punhos, e acho que funciona. Nunca treinei no makiwara, pois na academia em que eu treino não tem. Pra treinamento de resistência uso o velho saco de pancadas. Mas acho que com o primeiro soco que eu aplicar em um tijolo meus ossos da mão vão pro pau. Eu preciso dar um jeito de trainar na makiwara. Ou então usar o método descrito em posts anteriores, que consiste em usar câmara de ar cheia de areia e posteriormente fazer a substituição por objetos mais duros.

[Marquinhos]

As pessoas que praticavam tameshiwari o faziam por não ter outra forma de testar suas habilidades sem bater em ninguém. Usavam como demonstração para atrair alunos quando a prática do Karate foi permitida em Okinawa, depois de 1868. Só quando o rei de Okinawa morreu em exílio em Tókio, é que Itosu Sensei quis que ensinassem nas escolas e, pra isso, ninguém melhor que um Professor como Funakoshi Sensei. Isso só aconteceu perto de 1905.

Como ensinavam crianças nas escolas, reduziram a violência e omitiram certas técnicas muito nocivas nos kata. Não havia sparring (kumite) e Itosu não ensinou as aplicações de seus kata nem de seu Mestre, Matsumura por isso. Porque não era pra ninguém lutar! Era pra praticarem e melhorarem a saúde. Como mostrar aos alunos que o treino era eficiente? Tameshiwari. Uma forma "segura" de incentivar crianças. Não adultos... Nos dias de hoje é, ao meu ver, descartável. Não é uma tradição antiga, mas coisa do séc. XX.

Antes disso, não havia tal coisa, pois era proibido praticar lutas e duvido que alguém daria um mole desses e saísse se mostrando com risco de ser preso ou coisa pior. O clâ Satsuma era implacável e os criadores do nosso Karate tinham problemas piores pra se preocupar.

Quanto à confiança, bem, claro que é bom ter, mas ela virá com o treino, não com o quebramento. O quebramento em si NÃO É TREINO, mas uma forma de testar o que treinou.
Se VC tiver inseguro quanto às suas habilidades, é melhor não tentar. Se tiver treinando bem, com saco e makiwara e sentindo seu golpe, pois dá pra sentir quando está batendo firme, não precisará testar nada pois a confiança já estará contigo. Se, ainda assim, quiser se testar faça. Uma vez que sua confiança estiver reforçada, esqueça e continue os treinos.

Treinar Karate não é o meio pra atingir um fim, mas o fim. Trilhar o caminho é melhor que chegar.

OSS!

Agora me veio à cabeça a seguinte questão: será que os mestres que ajudaram a fundar o karatê buscavam com o tameshiwari apenas inflar seus egos? E será que confiança não é essencial a um bom karateca?