Autor Tópico: Dans..isso importa??  (Lida 17631 vezes)

Offline katsumoto

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Dans..isso importa??
« Online: Agosto 02, 2009, 19:36:30 »
Apos ler uma denuncia de um membro do orkut a um Professor que supostamente comprou seu Diploma de Kyokushin, aqui em Ribeirao Preto, resolvi eecrever essa pequena nota.

Enganar os outros é pratica comum nos dias de hoje.
Enganar a si proprio é Patologia(Doença).
Em Budo serio, Dans são atribuidos aos praticantes por outras pessoas. Mas a verdadeira força vem de DENTRO.
Nao persiga Dans como um objetivo.Ao inves disso persiga força REAL.
A progressão no DAN vira a seguir.....
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Ilson MSP

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #1 Online: Agosto 02, 2009, 20:15:54 »
Oss

    Sensei Roberto Santana, acredito que essa pratica nociva aconteça desde cedo, ainda com os dangais, quando são distribuidas faixas por atacado de tres em tres meses ate a roxa e depois disfarçam um pouco e entregam a marrom com seis meses e a preta com um ano (e olhe la...), então viciados por essa pratica, compram ou ganham dans da mesma forma...
     Infelizmente essa pratica de graduar incompetentes a tres por quatro é que desgraçou o Karate Do perante outras artes marciais e esportes (boxe por exemplo), pois esses posudos do auto de seus dans não conseguem sustentar nem a filosofia, nem o Budo e muito menos um tapão no pe da orelha...

Oss
"Só sei que nada sei" (Sócrates)

Offline Farkatt

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #2 Online: Agosto 02, 2009, 20:33:23 »
Talvez esse "engano" não seja para sí próprio, mas para ostentar para seus "clientes" ou seja, os alunos e pais de alunos.

existem algumas almas fracas que entendem que o "dan", lícito ou ilícito, é prerrogativa de qualidade do seu karate, geralmente essas pessoas vivem exclusivamente do karate e são similares a comerciantes que enganam os clientes ou que tentam obter vantagens injustamente sobre concorrentes, o famoso "jeitinho brasileiro", ou mesmo são chantageados ou tentados por dirigentes inescrupulosos que usam a graduação como moeda de barganha para manter os filiados do seu lado, mesmo quando existem várias denuncias de corrupção e baixa credibilidade... como parece ser o caso aqui em Pernambuco na federação "oficial" ... E o pior que tem até gente boa, com competência, que não precisaria desses subterfúgios para se graduar.


Offline PSekiMG

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #3 Online: Agosto 02, 2009, 22:17:33 »
Oss,

Por isso me pergunto: por que usar faixas?

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline yama

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #4 Online: Agosto 02, 2009, 23:42:07 »
Oss

para amarrar as calças ..........

a minha é só para isso.

por isso eu uso  branca  :D é só até onde vou chegar mesmo  ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Oss
alberto
yama-Alberto S. Almeida

Offline caio d elia

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #5 Online: Agosto 02, 2009, 23:48:15 »
A falta de controle na entrega de faixas e Dans é para mim uma das principais responsáveis pela queda na qualidade do Karatê visto nos dias de hoje.
A formação de quem ensina têm que ser perfeita, não podem haver lacunas.
Há alguns anos atrás assisti a uma entrevista com Hélio Gracie, na qual ele afirmava que faixa preta só aqueles que tinham o "papelzinho" dele. Ele só considerava em condição de ensinar o verdadeiro Jiu-Jitsu aqueles que aprenderam diretamente com ele ou com aqueles que por ele foram ensinados.
Óbvio que isto seria impossível, mas hoje entendo qual era seu receio. Ele temia a perda na qualidade do Jiu-Jitsu.
A perda deste controle de qualidade aconteceu a muito tempo no Karatê, e vemos isso hoje no Jiu-Jitsu e em outras artes marciais também, como previa Hélio Gracie. As entidades que deveriam regulamentar as promoções de faixa e Dan, não mais funcionam como antes.
Sinto-me privilegiado por desde jovem treinar e conviver com pessoas que realmente entendem de Karatê, e sempre aproveitei isto não só dentro do Dojô como também no meu cotidiano.
Nunca nenhum professor com quem treinei apresentou-se como Dan "X" ou 'Y", nem tampouco tentou dar uma de "filósofo" comigo.
O que vejo hoje é muito "papagaio" querendo passar através de "falsas" palavras o que as pessoas com quem treino e treinei me transmitiram treinando muito soco e chute. E para isso é óbvio que eles precisam se apoiar em algo como ser Dan "X" ou 'Y".
"Ki"??? Que "Ki"??
Oss.

Offline DElia

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #6 Online: Agosto 03, 2009, 00:08:20 »
Muito bem ... agora fiquei satisfeito, vc não só aprendeu um pouco de Karatê, mas, principalmente, saber identificar o melhor e o pior.
Oss
Ricardo

rapha.m.g

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #7 Online: Agosto 03, 2009, 01:36:21 »
Osu!

Sensei katsumoto, talvez essa associação que venda faixas-pretas, seja a "kyokushinkaikan", cuja sede é em sorocaba. Kyokushin oficial só concede faixas-pretas, num exame que só ocorre uma vez ao ano e só acontece em São Paulo. A banca examinadora pra esse exame conta com os shihans Isobe e Francisco Filho e reprova gente pra cassete. Atualmente só existem 3 ou 4 graduados no quarto dan e um Shihan brasileiros. De resto, desconheço a credibilidade.

Osu!

Offline katsumoto

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #8 Online: Agosto 03, 2009, 12:29:58 »
Rafha, ja sabia disso faz tempo!!!
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #9 Online: Agosto 03, 2009, 14:01:35 »

O karateca que têm karatê no coração, jamais aceitaria ser graduado a não ser que seja submetido à uma banca examinadora séria.
 erra quem por motivos claros (politicagem ou grana) no caso as federaçãoes de merecenários, patrocina alguem sem nível técnico a determinado Dan,e erra tambem quem aceita tal graduação sem merecê-la,
 quem realmente gosta de karate e treina de verdade,jamais aceitaria tal graduação sem estar preparado,
o verdadeiro dan é DAN ,e o falso dan é DÃO, melhor ser um SHODAN,NIDAN,ETC, de verdade que ser um KYOSHI  de mentira,
o verdadeiro karateca sabe disso, só se sujeita a essa palhaçada quem não treina;digo mais quem não gosta de karate,
a pior mentira é aquela que se vive e compactua, com a mesma.

oss !Postei isso no mês de março, 2009,em outro tópico, e estou citando nesse momento,porém acrescento duas palavras.
"PROFUDAMENTE LAMENTÁVEL"
“O propósito supremo do KARATE-DO não está contido na vitória, nem na derrota de adversários, mas, no aprimoramento do caráter, da personalidade e da honra de seus praticantes."

Offline Juca

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #10 Online: Agosto 03, 2009, 15:21:39 »
acredito que a pessoa que Katsumoto esteja falando seja do Rio Grande do Sul, a qual não é filiada nem a Kyokushin (isobe)-IKO-1 e nem a Kyokushinkaikan-IKO-3 e pelo que li essa pessoa que formou irregularmente um faixa preta, nem ela mesma é faixa preta de Kyokushin.

Offline João Carlos

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #11 Online: Agosto 03, 2009, 16:02:03 »
Se o Senhor Roberto (Katsumoto) ao dar a noticia no post inicial tivesse tido a atenção e a ética de escrever a que linhagem do Kyokushin se refere a "suposta denuncia" não haveria necessidade de ninguem achar isso ou achar aquilo.

Sr. Roberto, isso é pessoal mas não considere ofensivo, já li em outras oportunidades o Senhor usar o Kyokushin como referência ou exemplo negativo, oras, goste ou não goste, tenha quaisquer questionamentos contra que lhe caibam, mas procure se não for pedir muito respeitar as pessoas sérias e honradas que seguem esse estilo marcial. Se há dissidências que enveredaram para a picaretagem, ou mesmo que não sejam nem dissidência a ápenas usaram um nome parecido, continue usando como exemplo de picaretagem, mas dê nome aos que acusa. Acusar ao vento é muito fácil.


Offline J.Lezon

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #12 Online: Agosto 03, 2009, 16:06:10 »
Meus amigos,

Infelizmente, nos dias de hoje, a grande maioria dos alunos mais parece que estão numa "corrida de cintos" (faixas)...
É lamentável, mas é um facto que verifico com tristeza!

Hai!  Oss!
Technical Director of  Karate-do Wado Portugal Association, and Generel Manager JKF Wado-Kai of Portugal
and International Technical Director of Brasilian Karate-do Wado-Kai Association - Examiner oficial JKF Wado-Kai - 7º.Dan

Offline PSekiMG

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #13 Online: Agosto 03, 2009, 16:14:18 »
Oss,

Creio que esses problemas, que se referem a compra de diplomas bem como o avanço desenfreado na graduação, ainda estão vinculados ao que chamo de Karate-BUSINESS. Ora, trata-se de pessoas que treinaram um certo tempo e que resolveram fazer da arte marcial sua empresa, vendendo diplomas, roupas, broches, cadarços de sapato com escrituras em oriental, cuecas com o tigre "TORA NO MAKI" etc...

... e quanto mais estas pessoas são citadas (ou não), mais elas continuam fazendo isso, pois, sem perceber, acabamos fazendo o marketing delas...

Deixa esse povo pra lá.

Depois de um tempo, esse tipo de conversa não acrescenta em mais nada.

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline Juca

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Re: Dans..isso importa??
« Resposta #14 Online: Agosto 03, 2009, 17:24:48 »
quanto a Kyokushinkaikan o que posso informar é que a academia em que treino é filiada a ela, sendo que fiz todos os meus exames e foram dificeis. Nunca ganhei faixa ou ouvi ou presenciei qualquer coisa do tipo. Posso ainda completar dizendo que na década de 80 treinei Kyokushin quando ainda não havia divisões, chegando a faixa amarela e quando retornei ao karate voltei a branca e fiz todos os exames novamente....sendo que por esses motivos acredito que o que foi dito sobre a Kyokushinkaikan não é verdadeiro......... pra finalizar, se a pessoa citada inicialmente for quem estou pensando, ela é faixa preta de Shotokan, sendo que mudou para o Kyokushin e segundo dizem nunca teria feito o exame para preta no Kyokushin (mas como são comentários não sei se isso é verdade) essa pessoa seria representante da KyokushinKAN