Autor Tópico: Dojokun - A verdade  (Lida 4423 vezes)

Offline Gustavo-RJ

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Dojokun - A verdade
« Online: Agosto 30, 2008, 12:40:14 »
Pra quem souber ingles e tiver saco,

http://www.24fightingchickens.com/2008/08/16/the-dojo-kuns-lack-of-guidance/

Eu gostei. E os comentarios abaixo da materias são muito bons.
"Ai se eu te pego, ai, ai."
Gustavo-RJ

Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re: Dojokun - A verdade
« Resposta #1 Online: Agosto 30, 2008, 21:41:25 »
O 24chickens tem várias coisas interessantes, mas ele geralmente mantém uma clara linha de raciocínio: crítica a tudo e a todos. É fácil fazer isso, é só ver o horário político pra ter uma aula de como tudo pode ser distorcido (ou não) e criticado. Não manjo $%&! nenhuma de japonês, então não posso comentar nada mais aprofundado, mas acho estranho que pra começar o cara diz que TODAS as linhas do Dojokun são mal traduzidas, com significados diferentes do original. Eu, particularmente, sempre vi traduções da maneira que ele diz ser errada. Alguém poderia esclarecer isso?

No mais, acho que ele viaja bastante na maionese. É possível analisar algumas coisas dentro do contexto e chegar a alguma conclusão. Por exemplo, ele diz não saber exatamente o que é a tal etiqueta do dojokun. Não sabe porque não quer, existe material farto que mostra o que é a etiqueta dentro do karate e muitos de nós consegue segui-la, muitas vezes até fora do dojo. Ou a gente não vê isso nos nossos encontros? no geral ele dá uma idéia que eu chamaria de sofista, é como se por a interpretação dos kata ser algo vago a gente não pudesse dizer que várias delas estão erradas. Ou o cara pode fazer qualquer $%&! e dizer que está aplicando o kata só porque é vago?

Mas concordo que só pendurar na parede e recitar o dojokun não torna ninguém melhor, é a convicção e o esforço pra tentar alcançar aquela utopia que podem te tornar melhor. Aliás, o Gustavo não é o único que nunca recitou dojokun no treino...
Abraços,
Rodrigo

Offline Troyman

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Re: Dojokun - A verdade
« Resposta #2 Online: Agosto 30, 2008, 22:48:49 »
Não é atoa que o aplelido do Gustavo agora, mais do que nunca, é DOJOKUN!

Saudações   :D   :D   ;D   :D   :D
ACTroyman
Zen Do-Kan (Filiada à IUSKF - Shin Shu-Kan)
RJ

Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re: Dojokun - A verdade
« Resposta #3 Online: Agosto 30, 2008, 23:03:15 »
Pois é, é um dos males da net...o cara emenda uma coisa na outra e perde tempo pra cacete. resolvi perder um pouco do meu tempo dando uma olhada em alguns artigos do site. Pra embasar melhor minha opinião de que o cara gosta de criticar e se achar dono da razão vou citar apenas duas coisas, certamente haverão comentários sobre isso.

Sobre o uso de makiwara ele tem uma posição bastante polêmica, pra variar. Mas o mais interessante é ele dizer que o condicionamento das mãos é totalmente inútil, que não há necessidade nenhuma de se fazer isso.

http://www.24fightingchickens.com/2005/09/29/all-about-makiwara/

Ele também diz que não há nenhuma relação entre kata e luta, que ninguém procure por ela por tal coisa não existe.

http://www.24fightingchickens.com/2007/11/25/the-relationship-between-kata-and-kumite/

Quando alguém citou as palavras de Nakayama, no "Melhor do Karate"

"o aperfeiçoamento no kumite depende diretamente do progresso no kata; os dois andam juntos como a mão e a luva"

ele disse que está errado e, aliás, que este é um livro ruim.


« Última modificação: Agosto 30, 2008, 23:04:59 por Rodrigo (Rodfu) »
Abraços,
Rodrigo

Offline Kihoken

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Re: Dojokun - A verdade
« Resposta #4 Online: Agosto 31, 2008, 05:12:48 »
Eu também achei a matéria forçada de mais. Pareceu-me alguém que esta mais interessado em chamar a atenção sobre si mesmo do que aprofundar nos conceitos.
Alem do mais se o Dojokun não permitisse interpretações seria apenas um manual de etiqueta. Eu acho que é mais do que isso.
Kohai Gabriel Bertazzoli.

Offline katsumoto

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Re: Dojokun - A verdade
« Resposta #5 Online: Agosto 31, 2008, 10:21:45 »
Anos atras tive uma briga feia com esse autor Bob Redmont. O cara é um Zé Mané que pensa ser mais um Messias do Karate.Tem alguma coisas mal resilvida com a JKA e com os Mestres dela. Rouba artigos de outras pessoas e posta como se fossem seus. Lowry SEnsei ja o processou por uso indevido de um texto seu no website desse PILANTRA.
Nakayama não sabia nada sobre Karate, BOB REDMONT SIM, ESSE É O NOME DO MESTRE.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline PSekiMG

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  • Não existe atitude ofensiva no Karate ― Shoto.
Re: Dojokun - A verdade
« Resposta #6 Online: Agosto 31, 2008, 22:20:54 »
Oss,

Curti muito não...

Depois de algum tempo pesquisando sobre o Dojô-Kun e sua essência, vi que o que eu mais precisava era aceitar aquelas frases do jeito que são... Pois são simples e diretas, não existe arrodeio.

É algo que está para ser aprendido e não para ser ensinado, pois são só dizeres, não precisa de profetas... E mesmo que existissem profetas do Dojô-Kun ou Niju-Kun, eles não teriam capacidade de colocar na cabeça do povo o que aqueles preceitos querem dizer, pois isso depende muito de cada um, do que ele quer para si.

ENTRETANTO, os preceitos devem ser respeitados, pelo menos, dentro do ambiente de treino... Se ele quer levar isso consigo para vida ou não... Problema dele!

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline yama

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Re: Dojokun - A verdade
« Resposta #7 Online: Setembro 01, 2008, 00:41:54 »
Oss

Eu recito dois Dojo kun para as crianças :

Shinshukan Dojo Kun e Funakoshi Dojo Kun,se funciona eu não sei mas pelo menos é uma boa linha de ética a ser seguida.

como meu inglês é péssimo fico com os colegas o cara não é o cara fala mais do que pode.

achei interessante o site 24 lutas das galinhas ou 24 galinhas lutando é isso mesmo???

Oss
alberto
yama-Alberto S. Almeida