Autor Tópico: 16º Campeonato Mundial ITKF  (Lida 6375 vezes)

Offline Marquinhos

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 536
  • Votos: +1/-0
  • Hatsu Un Jin Do
    • Marcos Piolla Pugnax Animation
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #15 Online: Outubro 14, 2012, 21:50:03 »
Pra mim tinham que adotar capacetes como os do Daido Juku, tinham que deixar a jiripoca piar e tinha que valer quedas e knockouts.

Karate tradicional, pra derrubar, sem restrições, porém com proteção.

A eficiência é demonstrada e a integridade do atleta preservada. O melhor dos dois mundos!

OSS!
Marcos Piolla - OSS!
--------------------------------------
空手道は礼に始まり、礼に終る事を忘れるな。
"Karate-Do começa e termina com respeito"
Shoto - Funakoshi

Offline BigBoy

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.245
  • Votos: +1/-0
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #16 Online: Outubro 14, 2012, 23:35:18 »
Marquinhos,

   E a longevidade? Característica indelével do karatê? Não seria afetada com práticas sob tais condições?

Offline Marquinhos

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 536
  • Votos: +1/-0
  • Hatsu Un Jin Do
    • Marcos Piolla Pugnax Animation
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #17 Online: Outubro 15, 2012, 01:22:21 »
Não acho.

O Karate, treinaria-se da mesma forma que sempre se fez, kihon, kata e kumite. Só que, durante o kumite, o fariam com proteções que preservam o praticante e ainda permitem maior grau de contato.

De qualquer forma, isso que sugiro é apenas para competições e, para realizar treinos condizentes, o cara já teria que seu um aluno avançado e um atleta competidor.

No dojo, sou a favor de usar caneleiras, luvas, capacetes e coletes de proteção, além claro dos protetores bucais e coquilhas. Dessa forma, até os mais jovens podem praticar sem risco de lesões e ainda assim com uma permissividade maior.

A luta não para quando um acerta o outro, a não ser que haja knockout ou knock down. Duas coisas mais difíceis de acontecer devido às proteções. Por isso, os golpes não surtem efeito rápido e o cara acaba cansando mais. O preparo físico melhora muito!

Acho que o Karate ganharia, e os atletas estariam protegidos...

OSS!
Marcos Piolla - OSS!
--------------------------------------
空手道は礼に始まり、礼に終る事を忘れるな。
"Karate-Do começa e termina com respeito"
Shoto - Funakoshi

Offline Tsuki

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.054
  • Votos: +1/-0
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #18 Online: Outubro 15, 2012, 08:51:12 »
Não acho.

O Karate, treinaria-se da mesma forma que sempre se fez, kihon, kata e kumite. Só que, durante o kumite, o fariam com proteções que preservam o praticante e ainda permitem maior grau de contato.

De qualquer forma, isso que sugiro é apenas para competições e, para realizar treinos condizentes, o cara já teria que seu um aluno avançado e um atleta competidor.

No dojo, sou a favor de usar caneleiras, luvas, capacetes e coletes de proteção, além claro dos protetores bucais e coquilhas. Dessa forma, até os mais jovens podem praticar sem risco de lesões e ainda assim com uma permissividade maior.

A luta não para quando um acerta o outro, a não ser que haja knockout ou knock down. Duas coisas mais difíceis de acontecer devido às proteções. Por isso, os golpes não surtem efeito rápido e o cara acaba cansando mais. O preparo físico melhora muito!

Acho que o Karate ganharia, e os atletas estariam protegidos...

OSS!

Gosto dessa idéia!
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline Alexander dos santos

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.013
  • Votos: +0/-0
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #19 Online: Outubro 15, 2012, 11:47:09 »
Estava pensando sobre os capacetes e vou afirmar aqui que sou contra e vou argumentar...rsrsrs

Uma vez, estava assistindo um documentário sobre os malefícios do Boxe que não se aplicam no MMA. Apesar de achar um tema abordado com o intuito de vender mais o MMA que estava em expansão na época, tem algumas explicações que tive oportunidade de conversar com médicos (neuros), e que me explicaram a mesma coisa que dizia o documentário.

O Boxe é mais prejudicial ao atleta, por causa das luvas que espalham o impacto em todo cérebro e pelo fato de um lutador sofrer nockdown, abrir contagem e o cara voltar para o combate sofrendo mais impactos danosos em todo o cérebro.

Eu vejo o efeito do capacete parecido com o da luva. O impacto sobre o capacete me sugere que o impacto seja espalhado por todo o cérebro o que pode ser danoso para o karateca.

No mais, um abraço e fiquem com Deus!!!

Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 990
  • Votos: +2/-0
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #20 Online: Outubro 15, 2012, 14:28:25 »
Eu vejo o efeito do capacete parecido com o da luva. O impacto sobre o capacete me sugere que o impacto seja espalhado por todo o cérebro o que pode ser danoso para o karateca.

Não tenho dúvidas disto, os estudos feito no boxe ainda tem o atenuante do tamanho das luvas, também acho o capacete do Kudo só evita lesões cutâneas e o impácto do MMA é muito mais traumático, pesquisas virão para comprovar isto.

Só acho o seguinte: Sundome não é apenas uma regra de competição, é um princípio do karate-do que corrobora o próprio Dojo kun , respeitar este referencial não diminui em nada sua eficiência.

Oss!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline Tsuki

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.054
  • Votos: +1/-0
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #21 Online: Outubro 15, 2012, 14:52:47 »
Eu vejo o efeito do capacete parecido com o da luva. O impacto sobre o capacete me sugere que o impacto seja espalhado por todo o cérebro o que pode ser danoso para o karateca.

Não tenho dúvidas disto, os estudos feito no boxe ainda tem o atenuante do tamanho das luvas, também acho o capacete do Kudo só evita lesões cutâneas e o impácto do MMA é muito mais traumático, pesquisas virão para comprovar isto.

Só acho o seguinte: Sundome não é apenas uma regra de competição, é um princípio do karate-do que corrobora o próprio Dojo kun , respeitar este referencial não diminui em nada sua eficiência.

Oss!

O Sundome é um princípio apenas do Shotokan, ou de outros estilos tbm??
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline GEM

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.666
  • Votos: +1/-0
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #22 Online: Outubro 15, 2012, 18:10:22 »

O Sundome é um princípio apenas do Shotokan, ou de outros estilos tbm??

É um princípio dos 4 estilos reconhecidos pela WKF (Shoto, Wado, Goju, Shito).
Acredito que seja de todos, mas aí já não tenho certeza.

OSS
Karate Wado Ryu

Offline Alexander dos santos

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.013
  • Votos: +0/-0
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #23 Online: Outubro 16, 2012, 14:28:19 »
Já pensaram se não tivesse sundome no karatê? Seria pelo menos 1 óbito por treino... rsrsrs

Offline BigBoy

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.245
  • Votos: +1/-0
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #24 Online: Outubro 16, 2012, 14:55:51 »
Já pensaram se não tivesse sundome no karatê? Seria pelo menos 1 óbito por treino... rsrsrs


hummmm.... hehehe só pra provocar o Alexander  ;D
hummmm... sei não.
Mas não vem me pedir pra eu botar a cara pra levar, não!

Offline GUICOMES

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.282
  • Votos: +0/-0
  • Rio Grande do Sul. Superior.
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #25 Online: Outubro 16, 2012, 15:02:15 »
Assim como em um "belo dia" um bando de japoneses inventou o sun dome décadas atrás, qualquer um pode seguir o método de treino que quiser para seus objetivos com a mesma qualificação.

Pra mim sundome é para certos tipos de treinos, não para todos. Quem só treina com sun dome não aprende a usar karate de verdade. Quando dói, o treino mesmo seleciona. No kendo mesmo, se usa sun dome com espadas de pau; se mete a pancada com shinai e bogu; e jamais se treina em dupla com espada de aço.

Mas como eu sempre digo, existem vários métodos de treinar karate, e pra mim, não precisa ter feito uma luta sequer, seja a regra que for pra ser faixa preta.
Porém no resumo, é tudo uma questão de lógica. Cada um tem o karate que treinar.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.858
  • Votos: +14/-25
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #26 Online: Outubro 16, 2012, 15:08:48 »
OLá!
Não existe Karate sem Sundome.
O treinamento do Sundome, além do controle dos golpes,
serve também para proporcionar qualidade do Maai e
consequentemente aumenta a potência e eficiência
dos golpes.
Protetores bucais, capacetes, coquilhas e outras frescuras
não são para karatecas, são para atletas que tem medo de ter dodói.
Oss
Pedro
  
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline J.Lezon

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 903
  • Votos: +4/-8
  • José Lezon, Prof.Karate Wado-Kai
    • www.karatewadokai.altervista.org
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #27 Online: Outubro 16, 2012, 15:12:23 »
Amigos,

Para mim, o que vejo no vídeo, tudo é muito fraco!
O Sensei Katsumoto disse é verdade, mas eu ainda reforço, hoje em dia aquele karate
que é apresentado no vídeo, bem como arbitragem, já não se usa.

Hai! Oss!
Technical Director of  Karate-do Wado Portugal Association, and Generel Manager JKF Wado-Kai of Portugal
and International Technical Director of Brasilian Karate-do Wado-Kai - Examiner oficial JKF Wado-Kai - 7º.Dan e 8º.Dan ABKW

Offline Alexander dos santos

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.013
  • Votos: +0/-0
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #28 Online: Outubro 16, 2012, 15:14:27 »
Guicomes,

Geralmente eu entendo seus posts por completo, mas este eu só pude concordar com parte, porque não ficou claro pra mim... quando é que deve se treinar sem sundome? Veja, eu entendo sem sundome, quando eu entro com o golpe pra te quebrar todo... posso estar pensando errado, mas por ter este conceito na minha cabeça, fiquei sem entender em que momento vc acha que pode treinar sem sundome.

Um abraço e aguardo sua resposta.

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.858
  • Votos: +14/-25
Re:16º Campeonato Mundial ITKF
« Resposta #29 Online: Outubro 16, 2012, 15:15:36 »
Olá!
 A definição do GUICOMES é perfeita,
se dói Vc. aprende a defender, ou Vc. finge que defende
e o seu adversário finge que ataca.
Já falei em outro tópico e fui criticado, mas aqui vai novamente:
A qualidade do seu Karate é também medida pela quantidade de cicratizes.
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.