Autor Tópico: Aprendendo com o AIKIDO  (Lida 9699 vezes)

Offline samurai

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Aprendendo com o AIKIDO
« Resposta #15 Online: Julho 04, 2006, 17:20:32 »
Pensando no que o simoes falou se antes  da morte de Funakoshi Sensei ele tivesse nomeado alguem como seu sucessor direto isso poderia ter mudado tudo. Não teria a divisão shotokan x shotokai, etc.

Foi o que aconteceu com o aikido, quem conhece sabe que Saito sensei tinha muito mais tecnica e experiencia do que o filho do ueshiba Sensei, mas como foi delegado ao filho todos o seguiram, ocorrendo o mesmo com o neto dele agora.

talvez seja este apenas um dos problemas.

OSS

Offline Juan (opasto)

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Aprendendo com o AIKIDO
« Resposta #16 Online: Julho 04, 2006, 19:59:53 »
Parece que o sucessor era Egami e a entidade deveria ser a Shotokai, mas desde essa época a desunião está presente no karate.

E pau que nasce torto......

Tá certo que depois o Egami foi por outro caminho, mas naquela altura Funakoshi e ele falavama a mesma língua.

O texto abaixo descreve a reunião entre Shotokai e NKK pro enterro do Funakoshi.

http://www.shotokai.com/historia/egamikai.html

Claro que é a versão Shotokai, que bate forte em Nakayama, mas eu nunca li uma versão da NKK.

Se ao menos os japas fossem unidos talvés teríamos muito mais de 2000 pessoas num evento.
OSS!
Juan Claudio Martin

Offline Marcio-SP

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Aprendendo com o AIKIDO
« Resposta #17 Online: Julho 04, 2006, 22:43:42 »
Tb acho que o grande problema está na quantidade de federações!

Se um seminário é organizado pela interestilos, o cara da JKA pode participar? E o contrário?

E se é um seminário do Yahara (que não é mais da JKA),  um karateca da Wado-ryu poderia participar? E mesmo que possa, ele participará?
Oss!!

Offline Arivaldo

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Aprendendo com o AIKIDO
« Resposta #18 Online: Julho 05, 2006, 09:43:23 »
Não vejo o Funakoshi como um grande líder do karate. O que ele poderia indicar é um sucessor para continuar seu Dojo e não alguém que decidiria o destino do karate. Naquela época existiam (e ainda existem em Okinawa) grande mestres assim como o Funakoshi. Ele era um simples professor que levou o Shuri-te da ilha de Okinawa para Tóquio (continente). O que ele tinha de especial, uma educação refinada diferente de outros mestres da ilha de Okinawa. Mestre Itosu era o líder do Shuri-te e quem foi designado para continuar o trabalho de Itosu foi Mestre Chosin Chibana e não Funakoshi. Já Higaona escolheu Chojum Myagi para levar adiante o Naha-te. Os nomes surgiram por causa da Butokukai que exigiu um nome para as escolas para poder fazer um registro e os métodos por eles utilizado (padronização de Dan e Kyu) e não aceitava os nomes SHURI-TE, TOMARI-TE E NAHA-TE. O grande erro da JKA foi querer subjugar os outros estilos de karate e fazer a sua semelhança e ditar as regras. Os grandes mestres de karate estavam em Okinawa e os alunos dos mestres Chojum Myagi, Motobu e outros mestres que foram ensinar o karate da ilha em Toquio não aceitaram com razão essa interferência da JKA. Essa herança que recebemos hoje é o fruto da desunião que há entre os karatecas.
Devemos parar de ter preconceito e valorizar a palavra karate-do como se apenas houvesse uma arte e não um amontoado de escolas e estilos. É muito dificil mas só assim e que voltaremos a crescer........e poderiamos ter num curso 2.015 pessoas treinando e aprendendo juntas.

Oss,

Ari - Santos/SP

Offline glauco

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Aprendendo com o AIKIDO
« Resposta #19 Online: Julho 17, 2006, 02:14:04 »
perdão por me intrometer num papo que não fui chamado... hA muito tempo eu comecei a praticar karate, mas nem cheguei a completar 2 meses em uma mesma academia. Gosto muito de karate e sempre tentei treinar, mas começava e parava, falatava perceverança. Isso tudo por volta de 1994, por ai... Em 2003 voltei a pensar em treinar, e comecei a procurar academias, e pelo fato de no karate existir um certo contato fisico, e que eu não poderia sobrecarregar os joelhos, tentei treinar aikido. Sou aikidoista desde então. Não estou dizendo que um é melhor que outro, mas no aikido encontrei algo que hoje em dia é dificil de encontrar no karate, encontrei respeito pela tradição. Existem sim diversas federações e claro que nem sempre se dão bem uma com a outra, mas como disse meu sensei, aikido é um só. Em qualquer dojo antes do inicio e no final dos treinos vai ser feita a reverencia a O Sensei, ao seu filho e ao seu neto. Apos o treino, todos, independente da faixa, limpam o tatame. Temos dentro do dojo regras simples de conduta que visam tornar o ambiente o mais agradavel possivel, claro que artificios são usados para melhor a harmonia,  existindo chá, mesa para conversas, enfim, um ambiente acolhedor.
Aikido não da para treinar sozinho, sempre é necessário que exista um uke e um tori, ambos com a mesma importância...
São diversos fatores que tornam o aikido tão chamativo, pois atualmente os que o procuram não estão lá para aprender a bater, dar porrada, arrumar confusão, o tipo de filosofia que é passada pelo aikidoka é contraria a isso. Então a maioria que procura aikido acaba ficando, pois os que não querem nada alem de dar porrada nem vem, e são esses que geralmente começam no karate logo desistem pois também não encontram ali essa filosofia, mas o tempo que ficaram lá, acabaram fazendo muitas pessoas terem uma idéia errada da arte, alem da "briga" besta que existe entre os praticantes das federações. Realmente são feitas criticas abertas de praticantes de uma e de outra, e isso acaba desmoralizando o karate.
Acho que se querem mudar o que esta acontecendo, mudem os seus alunos, mudem vcs mesmos. Passem a trazer para seus treinos em alguma oportunidades alunos de outras federações e estilos e mostrem que deve se aprender com o outro e não tentar mostrar que o seu é o melhor. Criem ambientes saudaveis sem competição entre os alunos, e sim a competição interna de cada um.  Exija respeito pelos treinos e pelo local de treino pois ele é o instrumento. Imaginem que estão indo para uma aula de violão, se antes de tocar vc não afinar o intrumento e depois não limpar antes de guardar, com o tempo o som e a sujeira vão fazer com que vc desista de tocar, perca o interesse inicial. Respeitar o que esta fazendo e não tornar isso uma rotina.. o respeito deve ser rotineiro, e não o treino em si.
No fim, a diferença não é o aikido ter respeito pela tradição e pelo treino, e sim o karate que tem pouco a pouco perdendo sua identidade e respeito.

Offline Shaolin

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Aprendendo com o AIKIDO
« Resposta #20 Online: Agosto 02, 2006, 12:31:34 »
Eu vi em um documentário sobre o Aikido que ele teria surgido do encontro de um samurai e um monge chinês que estava no Japão. O monge ensinou ao samurai que não era só a guerra que importava. Quando o aikido foi desenvolvido, não foi só a arte marcial, mas expressões artísticas como a pintura, por exemplo. A idéia do aikido é puramente pacifista e de auto-defesa. Até em suas técnicas de arte marcial leve, que usam somente a força do ataque do próprio oponente, vemos a filosofia da arte expressada. Realmente, o aikido é uma lição de respeito, gratidão e serenidade.

Offline GUICOMES

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shaolin
« Resposta #21 Online: Agosto 02, 2006, 16:24:24 »
exijo fonte
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Offline Arivaldo

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Aprendendo com o AIKIDO
« Resposta #22 Online: Agosto 02, 2006, 16:51:36 »
Pô preciso avisar meu prof. de aikido que o aikido é uma arte marcial leve..................acho que ele não sabe disso não...........

Oss,

Ari - Santos/SP

Offline samurai

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« Resposta #23 Online: Agosto 03, 2006, 08:19:43 »
meu Sensei me mostrou como o aikido é leve, parei do outro lado do Dojo :cry:


shaolin, não fale sem base concreta.

OSS

Offline Maximus-Decimus

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Aprendendo com o AIKIDO
« Resposta #24 Online: Agosto 03, 2006, 08:39:11 »
Primeiramente Oss:


Pois é pessoal eu admiro muito o Aikido, seu refinamento técnico, sua disciplina dentro do dojo, o Budo que os praticantes seguem.

Contudo, fico um pouco decepcionado com uma parte do Aikido que leva ao excesso o caminho pseudo-religioso-filosófico de O-Sensei, quando este era mais velho, não podia mais executar vigorosamente os seus movimentos (Parafrasiei a frase do Sensei Katsumoto).

O que vc mais vê nestas academias é um grande número de bitolados, que acreditam que O-Sensei derrubava pessoas apenas com a força do Ki, que conseguia desviar de projéteis de armas de fogo, que os mesmos não participam de competições de MMA, ou até mesmos campeonatos (salvo os caras do Tomiki Aikido) pois seus golpes são mortais e os mesmo são proibidos de participar em competições de MMA (no fim das contas, até melhor para eles).

Outro problema é o endeusamento de O-Sensei, parece que o cara era o JC em vida, muito aluno bitolado acha que O-Sensei é uma encarnação de alguma divindade.

Andei lendo e pesquisando sobre o Aikido e principalmente na época que O-Sensei treinou com Mestre Sokaku Takeda, onde se dizia que era a "cozinha do inferno" (palavras novamente do Sensei Katsumoto).

Outro caso tb que me entristece neles, quando eu vejo vídeos de treinamento deles, aquele que executa a técnica, simplesmente faz os movimentos, a vergonha fica para quem sofre a técnica, é casos e mais casos que eu vejo o cara já se jogando sem ao menos ter sido tocado, entendo que a melhor coisa que este indivíduo que sofre a técnica é executar uma técnica de queda, pois senão o braço dele é arruinado, contudo, não oferecer nem um pouco de resistência torna o treino apenas bonito mas nem um pouco eficiente.

Não sei, gostaria até de perguntar: Alguém que treina Aikido, vcs aprendem algum atemi?? Algum golpe de pancada, pois eu sei que o Aikido tem técnicas de atemi. Maioria das academias fica só no feijão com arroz e muitas vezes bem mal temperado.

Oss!!
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Offline samurai

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« Resposta #25 Online: Agosto 03, 2006, 11:03:42 »
Maximus


Faça como eu fiz quando quiz conhecer o Aikido, me matriculei em um Dojo e treinei por um ano, só parei por motivos financeiros.

Mas neste um ano aprendi muita coisa que hoje é util para mim no Karate.

O Aikido tem Atemi, tem ukemis (quedas). Os caras não se jugam por besteira ou para fantasiar, isso se faz necessario devido a dor da torção.
No meu inicio me machuquei muito por bancar o fortão e travar o braço, mas depois aprendi que a queda é a defesa.

Dizem que O-sensei atingiu a iluminação quando criou o aikido ou  melhorou o aikijutsu, e acrescentou tecnicas de varias lutas.

Digamos que ele fez com o aikido a mesma coisa que o Helio Gracie fez com o jiu-jutsu que ele aprendeu. Ou que o Funakoshi fez no Karate, Kano no judo.

Todos aperfeiçoaram uma forma de luta já existente, e como conseguencia criaram formas melhores.


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Offline Luiz

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« Resposta #26 Online: Agosto 03, 2006, 15:31:29 »
"No meu inicio me machuquei muito por bancar o fortão e travar o braço, mas depois aprendi que a queda é a defesa"

Gostei dessa frase.

OSS...
[/quote]
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Offline Arivaldo

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« Resposta #27 Online: Agosto 03, 2006, 16:01:15 »
Pois  Ã© Luiz........essa afirmação do samurai é a mais pura verdade........eu costumo trazer meu prof. de aikido para dar aulas  para os meus alunos do karate. Muitos tentam resistir para testar e ver se funciona realmente..........o resultado e sempre chão.


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Ari - Santos/SP

Offline Maximus-Decimus

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« Resposta #28 Online: Agosto 03, 2006, 16:27:50 »
Primeiramente Oss:

Calma pessoal, eu não estou destratando a arte do Aikido, na verdade eu quero ainda aprender:

Contudo, o que eu fico de cara é esse endeusamento a O-Sensei, prefiro quando O-Sensei era um Pit-Ueshiba e não Esclerosado-Ueshiba que ficava falando de "ki", espiritualidade e blá blá blás pseudos-filosóficos-religiosos.

Além do mais, tem uma briga enorme nas diversas facções de Aikido, uns dizem que são os verdadeiros continuadores da arte de O-Sensei, outros dizem que são eles e bla bla bla.

Acompanhei uma discussão no orkut sobre a vinda do neto do O-Sensei para o Brasil, as organizações de Aikido trocaram farpas umas contras as outras, chamaram-se de picaretas mutuamente e tentaram a todo custo demonstrar que cada uma delas individualmente tinha a verdade absoluta.

E outra, eu falei que para vc não machucar-se com as torções que os Aikido-kas utilizam, vc necessita utilizar-se de quedas, o problema é que eu já vi vídeo de demonstrações ou até de aulas, onde o aluno já estava pulando e se jogando ao chão e o aluno nem havia executado os movimentos de projeção.

Em síntese, o Aikido como Budo, disciplina, respeito a hierarquia e como caminho de vida é ótimo, agora como religião-pseudo pacifista, sendo que Ueshiba era um touro brabo quando mais jovem, e todos aqueles conceitos por demais exótericos e sem nenhuma conotação prática me fazem enxergar o Aikido com certas reservas, na verdade não é o Aikido é sim maioria seus alunos e boa parte dos seus professores.

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Offline Arivaldo

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Aprendendo com o AIKIDO
« Resposta #29 Online: Agosto 03, 2006, 17:45:24 »
Ainda bem que vc explicou Maximus...........eu já ia comprar uma passagem para sua cidade....................para tirar satisfação.........hahahahahahahahahaha


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