Autor Tópico: Bruce Lee, o detrator do karate  (Lida 22437 vezes)

Offline Avi

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.933
  • Votos: +2/-1
Bruce Lee, o detrator do karate
« Online: Outubro 23, 2006, 01:01:32 »
Bruce Lee fez 4 filmes e meio, pois morreu durante as filmagens do quinto, entitulado bruce lee no jogo da morte.
Foi um fenomeno cinematografico na asia e a posteriore virou mito no ocidente, principalmente nos EUA.
Fora da carreira de ator escreveu muito sobre artes marciais. Defendia a flexibilidade de estilo e atacava a dureza de alguns estilos. Caracterizava o karate como simbolo da arte marcial rigida, dura e inflexivel. Coicidencia ou não, em quase todas as situações em seus filmes destruia dezenas de lutadores japoneses com kimono de karate.
Seria ele um grande detrator do karate no ocidente?
O karate realmente padece dessa rigidez acusada por ele? Ou é uma arte marcial maleavel? Se é que isso existe.
"Permanecer no Eucarístico, em silêncio, espera e adoração, lapidando almas para Ele."

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.859
  • Votos: +14/-25
Rigidez
« Resposta #1 Online: Outubro 23, 2006, 08:55:23 »
Olá!
Esse Bruce lee,defendia a maleabilidade das artes marciais com
muita razão.
E só é conhecida essa sua teoria,porque ele tornou-se famoso e a midia
sempre o divulgou.E,como sempre o ser humano vai atrás do que a midia fala,virou assunto.
Quem diz que o Karate é rigido na sua pratica fisica,não entende nada de Karate.Ele só é rigido em sua parte conceitual do espirito.
O Karate deve ser treinado,conforme as opções que ele dá,e essas opções,são muito maiores do que muita gente imagina.
No Karate,não existe rigidez de movimentos,existe sim,a rigidez de treinamento.
Oss!
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline Clarice_Malinowski

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 60
  • Votos: +0/-0
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #2 Online: Outubro 23, 2006, 10:08:59 »
Outra coisa, chinês não gosta de japonês ( no geral). O Japão é simplesmente odiado por todos os países a sua volta, pois ao longo dos séculos e, sobretudo na 2GM subjugou esses países de forma extremamente violenta.

Offline Pedro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.859
  • Votos: +14/-25
Karate
« Resposta #3 Online: Outubro 23, 2006, 12:07:18 »
Olá Clarise!
Estou falando de Karate,não de história.
Aqui está uma oportunidade para discutirmos sobre a maleabilidade do Karate,as formas de treino,as alternativas em suas aplicações,as entrelinhas nos katas,etc.,
Mas Vcs. sempre mudam o "rumo da proza",e depois ficam reclamando "o que está acontecendo com este forum".
Oss!
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline Simoes

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 621
  • Votos: +4/-0
    • http://www.kyokai.com.br
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #4 Online: Outubro 23, 2006, 13:07:28 »
Chamar o karate de estilo rígido só pode ser brincadeira.

O karate de tão maleável e adaptável chega até a parecer coisa de $%&!, vamos pegar como exemplo o primeiro movimento do kata Jitte, é ou não é coisa de $%&! aquela mãozinha quebrada na frente, e o segundo movimento então, o cara não satisfeito de quebrar um pulso com tanta intensidade, agora quebra dois, e o pulso quebrado que vem de baixo tá pegando o que ali “hummm.... isso para mim é uma bichoooona diretor”.

Agora falando sério não vejo no kung fu o mesmo que no karate, dois praticantes do mesmo estilo de karate podem ter “estilos pessoais” próprios. Calma.... o que eu quero falar com isso é que um karateca pode ter um karate mais pesado que utilize mais força e outro um karate mais leve e rápido, pelo que eu conheço do kung fu ou o cara pratica um estilo leve ou um estilo pesado não existe como no karate um só estilo que o praticante pode “escolher o caminho” a seguir dentro do próprio estilo.

Para exemplificar isso é só ver uma luta do sensei Paulo Góes e depois uma do sensei Inoki, os dois praticam o karate shotokan enquanto um é um monstro de forte, cola no chão que parece que ele vai furar, o outro é leve e rápido com uma explosão de quadril espetacular.

Ao mesmo tempo o sensei Paulo Góes é também bem rápido, já vi ele sair de quadril mudar de base e voltar com aquela mãozona enorme no peito do sujeito e o sensei Inoki ficar imóvel enquanto 5 caras o empurravam e ele não saia da base, veja bem que estilo maleável, um com 2m de altura sai rápido e volta mais rápido ainda e o outro com 1,57m e 50kg aguenta 5 empurrando com tudo em kokutso-dachi, quer mais maleabilidade do que isso?

Offline Avi

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.933
  • Votos: +2/-1
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #5 Online: Outubro 23, 2006, 13:11:26 »
sensei Pedro, foi justamente nesse sentido que voce comenta minha inbtenção ao postar esse tópico. Até acho que a clarisse tambem tem razao, mas voltando a vaca fria, o Karate em termos técnicos na sua opinião não é passivel da critica de rigidez de que forma exatamente? Sempre observamos na pratica do kumite uma propensão maior de contra atacar bloquendo ataques ao inves de esquiva e contra ataque, não seria nesse sentido que se confere o comentario da rigidez no estilo?

oss
"Permanecer no Eucarístico, em silêncio, espera e adoração, lapidando almas para Ele."

Offline Kirynoo

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 110
  • Votos: +0/-0
    • http://
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #6 Online: Outubro 23, 2006, 15:15:05 »
Oss!

Descupe AVI, mas voce pratica Karate?

No karate que conheço e pratico, (Shotokan), os treinos são extenuantes, rigidos, mas em sua aplicação, (Kumite) não consigo ver esta rigidez, e sim uma flexibilidade de adaptar-se à situação apresentada, ora Rigido, pesado, forte, Linear em outras situações bastante flexível, maleável, circular, onde praticante tem a opção de ajustar-se de acordo com a situação.

Outros Estilos podem ter esta rigidez de ações, mas são tão adaptáveis quanto o Shotokan. Depende do exclusivamente praticante.

Kirynoo
Oss!

marascas

  • Visitante
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #7 Online: Outubro 23, 2006, 17:11:22 »
Bruce Lee era um imbecil, mas era famoso...
Mas em partes ele tinha razão, o Karate antigo era realmente muito rígido. Se não fosse verdade, porque ninguém foi lá na época e quebrou a cara daquele Chinês metido e besta????

Offline Seraph

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 17
  • Votos: +0/-0
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #8 Online: Outubro 23, 2006, 17:21:03 »
Ninguem chegava e quebrava a cara dele, pq não tinha quem pudesse fazer isso. Não esotu dizendo que o Kung-Fu (arte que eu pratico) é melhor que nem pior que o karate ou nenhum autra arte, mas ele era extremamente dedicado a Arte marcial, não havia muitos que pudessem enfrenta-lo.

Offline TaeKwonDo

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 713
  • Votos: +0/-0
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #9 Online: Outubro 23, 2006, 18:20:36 »
OSS
O Bruce tambem falava que toda a forma de defesa era valida ele falou isso no filme que ele enfrenta o Chuck norris quando tinha colegas chineses treinando Karate.Tem tambem a passagem que o Bruce tinha participado de um campeonato e depois de ter lutado se impressionou com o sensei nishiama e foi tirar duvidas com ele depois de sua demonstração.Mas o que a colega disse faz sentido porque na furia do dragão e nos demais filmes os japoneses são uns filhas das putas e como os filmes eram feitos na por uma empresa chinesa para o mercado chines eles esteriotipassem os japoneses como inimigos dos chineses por conta da guerra e das atrocidades cometidas por eles contra o povo chines.
Eu tinha a mesma ideia que o karate era muito rigido mas praticandoeu vejo que não é,talvez esta ideia venha do kamae de luta e da concentração para realizar um golpe no sentido de matar com um só golpe.Não sei o que vcs acham?

Offline lukel

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 183
  • Votos: +0/-0
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #10 Online: Outubro 23, 2006, 18:21:46 »
pratico karate mas, admiro bruce lee pq graças a ele as artes marciais em geral foram difundidas e sim ele dizia que o karate era rígido não pela pratíca e sim pela sua disciplina de não ter maleabilidade em diferenciar golpes como nós temos hoje. oss
Oss.

Offline K_1

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 269
  • Votos: +0/-0
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #11 Online: Novembro 08, 2006, 22:43:00 »
Vai ver que ele apanhou d algum karateca e ficou com raiva... :lol:

abraços  Osss.
dore a Deus, tenha compaixão pelos humildes, submeta os seus adversários.

OSS.

Offline TaeKwonDo

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 713
  • Votos: +0/-0
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #12 Online: Novembro 09, 2006, 02:57:35 »
OSS
Eu estive analisando a questão por outro lado os katas são dinamicos e diretos mas os catis(katas no kung fu)são completamente papagaiados os carinhas parecem que estão bebados ao ponto que não dá para saber entender qual o sentido daquilo,talvez o Bruce tenha tido a ideia de dizer que o karate era duro por isso.

Offline Seraph

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 17
  • Votos: +0/-0
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #13 Online: Novembro 09, 2006, 06:28:58 »
Pratico Kung Fu e é o seguinte não tem nada "papagaiado" como vc diz TaeKwonDo tem um motivo de ser em cada movimento dos Katis e se não acredita faz uma aula, garanto que se surpriende.

Offline RicardoCosta

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.591
  • Votos: +2/-1
Bruce Lee, o detrator do karate
« Resposta #14 Online: Novembro 09, 2006, 07:11:05 »
Primeiro, é fogo postar aqui, pois, só para variar, Sensei Pedro já disse tudo. Quanto ao Bruce Lee, não foi lutador, foi ator que usou a arte marcial para se promover como tal. Por outro lado, sou grato a ele, pois foi por causa de seus filmes que eu fui treinar karatê. Como um garoto de 14 anos fui achando que ia  aprender o que o Bruce Lee fazia e descobri uma arte que é infinitamente maior do que ele.
Oss
Ricardo Costa
Máxima força, sempre!