Autor Tópico: Discipulos  (Lida 2993 vezes)

Offline TaeKwonDo

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Discipulos
« Online: Setembro 03, 2006, 09:58:49 »
OSS
No Karate eu sempre ouvi que temos linhagem e que até o primeiro mestre que treinou com o Sansei Funakoshi era conhecido e em todas as academias que percorri sempre a mesma história,teve um professor que dizia até que os alunos tinham pedigree fazendo uma referência a linhagem.Mas em todos os dojos que eu estive eu notei uma coisa sem contar com o mestre presente não tinha faixas pretas em um deles de vez em nunca aparecia um faixa preta que só iria reaparecer uns 3 meses depois.Como eu venho do TKD onde sem os nossos mestres não damos um passo mesmo estando no terceiro dan ou até sendo mestres tambem pois o meu mestre de TKD sempre me falou uma verdade ''Se vc não presta para os seus pais vai prestar para quem?''ou seja se vc abandona o seu mestre outros mestres saberão e todas as portas estarão fechadas para vc.Mas no karate eu não entendo o que ocorre outro dia mesmo um professor falou um monte de besteras num jornal local dentre as perolas que ele falou vou citar algumas''O Karate é esporte olimpico...'',''Os exames de faixa são meramente provas teoricas escritas...'' entre outras o meu mestre foi falar com ele sobre isso e o professor foi falar com ele cheio de ignorancia nem cumprimentou com um OSS! e no decorrer da conversa veja só o cara tinha sido aluno de um professor 3 dan que teve de parar de dar aula depois ele foi para um outro que era 1 dan(ex aluno do anterior) e depois para um outro que era 1 dan(ex aluno do primeiro) tambem e se formou faixa preta 1 dan com 18 anos de idade feito a pouco e ele falou que não reconhece mestre nenhum no karate o detalhe é que ele nem sei como esta dando aulas e todos os professores deles se juntar não dá um então este cara vai dar aula de que?o pior é que ele pode dar aulas e dar faixa até a marron sozinhoe se juntar mais dois faixa preta ele pode dar exame de preta,imagina aonde isso vai parar .O pior que aqui aonde eu moro todos faixa preta que se forma abandona os seus respectivos mestres para ir dar aula por conta própia e o que é pior ele abre uma associação na federação e fica tudo bem.Então querendo var a opnião de vcs sobre tudo isso estou escrevendo este tópico tendo em vista que o outro tópico MESTRES INCRIVEIS foi alvo de chacotas e piadas quando eu queria apenas saber da relação de vcs com seus mestres e se eles serviam de inspiração para vcs e como vcs os consideravam mas por um mtivo ou outro não obtive repostas só papagaiadas.Eu pergunto vcs são discipulos ou se consideram autonomos?

Neto110

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« Resposta #1 Online: Setembro 03, 2006, 12:30:54 »
O que é mestre e o que é discípulo?

Quando uma pessoa entra nuam academia ela naõ está interessada e nem é possível trrabalhar muito q eustãomoral dela, memso porque quem tenta logo perde os alunos. deste modo, temos graduados que não foram forjados pelos critérios que o professor entende corretos, aí este tupo de situação que você aponta é a regra mesmo.

Outros professores formam pessoas exatamente iguais a eles e aí o que você falou é fato, mas naõ é novidade: ele formou pessoas assim:iguais a ele, não há porque decepcionar.

Offline TaeKwonDo

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« Resposta #2 Online: Setembro 03, 2006, 13:55:50 »
OSS
Quando vc vai num médico vc tem a ideia que ele vai estar de branco num jaleco impecavel com uma gravata e o estetoscópio pendurado no pescoço se vc visse o mesmo médico de bermuda e havaianas vc iria se consultar com ele?Eu sei que não iria.
E o que o aluno espera de seu professor?que ele seja imbativel,que ele tenha principios morais elevados,que ele tenha uma tecnica invejavel,que ele tenha muito experiencia de vida e que ele consiga transformar o seus alunos em alguem como ele,mas o que vemos é um faixa preta despreparado fisica e emocionalmente sem tecnica sem noção de nada.
MESTRE:É o cara que te ensina os caminhos te entrega todas as armas e te prepara fisica,espiritual e emocionalmente para usa-las e que atravéz de sua elevada moral e experiencia de vida te ensina não somente arte marcial mas tambem como se viver.
DISCIPULO:Uma pessoa sedenta por conhecimento que quer ser treinada por tempo indeterminado no infinito caminho do aprendizado e para isso conta com um mestre para guia-lo até o termino do caminho onde o discipulo terá que caminhar com as propias pernas podendo e devendo retornar ao seu mestre sempre que preciso.

Neto110

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« Resposta #3 Online: Setembro 03, 2006, 18:39:19 »
este conceito eu tirei daqui:


"Uma pessoa que não sabe e pensa que sabe, é um louco, fuja dele;
Uma pessoa que não sabe e sabe que não sabe, é puro, oriente-o;
Uma pessoa que sabe e pensa que não sabe, é ingenuo, guie-o;
uma pessoa que sabe e sabe que sabe, é um mestre, siga-o."

Offline yama

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« Resposta #4 Online: Setembro 05, 2006, 18:45:34 »
Oss TKD

Veja a resposta de Katsumoto Sensei sobre Stan sensei para entender o porque de não se falar muito das proezas deles,dependendo de quem lê as interpretações podem ser as piores possiveis.

Oss
alberto/Santos.
yama-Alberto S. Almeida

Offline oyabun

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« Resposta #5 Online: Setembro 05, 2006, 23:29:26 »
tkd, vai procurar sua turma

Offline TaeKwonDo

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« Resposta #6 Online: Setembro 06, 2006, 06:38:10 »
Citação de: "oyabun"
tkd, vai procurar sua turma

A minha turma é esta aqui ,sensei 8) .

Offline TaeKwonDo

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« Resposta #7 Online: Setembro 06, 2006, 06:48:06 »
OSS
Yama eu entendo o que vc quiz dizer mas eu não queria este tipo de pro esa gostaria que os disciplulos falassem assim ''Pô meu mestre tem um Mae Gueri devastador '',''Meu mestre deu um Gyaco zuki tão forte no saco de pancada que o saco explodiu'' ou "até hoje eu guardo a cicatriz do meu primeiro jiu kumite com meu mestre..." mas eu só obtive um mestre gato o outro que caga na arvore e assim vai este pessoal é engraçado  :D  mas como a situação em magé é de faixas pretas sem mestre e uns dizendo que não reconhecem mestre que dá para duvidar sobre o respeito e admiração que a figura de mestre representa para alguns.

Neto110

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« Resposta #8 Online: Setembro 06, 2006, 07:03:34 »
POdemos ter respeito e ainda sim evitar fazer comentários ufanistas que nem sempre são considerados boas coisas de se fazer.

Offline TaeKwonDo

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« Resposta #9 Online: Setembro 06, 2006, 07:13:22 »
OSS
Esta certo Neto não vou persistir nesta questão a minha intensão era ler historias interessantes e saber se o que ocorria aqui tambem ocorria pelo Brasil afora.

Offline Arivaldo

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« Resposta #10 Online: Setembro 06, 2006, 10:09:06 »
Essa relação de mestre e discípulo é muito complicado desde o inicio. Há um tendência de exagerarmos quanto a figura  do mestre e/ou sensei. Nós os colocamos num patamar alto demais e que as vezes não estão preparado para exercer essa função de salvadores da humanidade ou mestres do caminho (do).
Na realidade são pessoas como nós e que tem uma habilidade (todos temos uma habilidade ou conhecimento especifico em determinada área) e estão tentando ganhar a vida com esse conhecimento.

Não devemos depositar todas as fichas nessa pessoa ou mesma organização achando que serão os salvadores da pátria. A minha base de formação vem da minha família assim como meus valores (éticos, moral, crenças e etc) e formação e vão se fortalecendo no decorrer da minha existência alguns hábitos são retirados e outros vão acrescentando na medida que eu achar correto.

A grande desilusão é quando o mestre muda seu discurso (talvez até por amadurecimento) e não estamos preparado para esse crescimento de nosso professor, afinal passou a nossa convivência toda falando e fazendo-nos acreditar que aquilo que ouvíamos era tido como verdade absoluta e de repente tudo isso muda. Ai nos deparamos com a verdade ........ficamos órfãos e vamos a procura de outro salvador da pátria e que possa continuar a falar o que meu antigo mestre falava e que eu tenho como verdadeiro. Já que aquele traidor (antigo mestre) não presta mais.

Respeito todas as pessoas com quem convivi, convivo e que ainda vou conhecer e delas procuro aprender algo útil que possa me ajudar na minha caminhada e deixo os maus exemplos apenas como modelos para não fazê-lo.

Oss,

Ari - Santos/SP

Offline yama

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« Resposta #11 Online: Setembro 06, 2006, 10:30:43 »
Oss

por isso que ele é meu Sensei e meu Mentor.

Netto Sensei também coloca-se assim não é preciso ser ufano para se saber o que é bom,já basta o "Gavião Bueno",que deixa qquer um louco enquanto se está ganhando ele é todos amores,e em qquer tropeço ele enche a paciência.

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alberto/Santos.
yama-Alberto S. Almeida

Offline TaeKwonDo

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« Resposta #12 Online: Setembro 06, 2006, 15:22:31 »
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Concordo plenamente com o Sr arivaldo muito obrigado por suas palavras.

marascas

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« Resposta #13 Online: Setembro 07, 2006, 00:00:48 »
Realmente o Karate tem o problema do sujeito nem estar formado ainda e já ir embora, ou o mestre vai para outra cidade ou um dos dois desiste ou eles brigam. Muitas vezs por excesso de padronização, pois quem não concorda precisa sair ou se adequar. Coisa que seria evitada se o professor adotasse um visão reflexiva de suas aulas e suas atitudes.


Mas sobre a comparação com o Taekwondo, um coisa eu digo, pelo menos o pessoal que eu conheço, um FAIXA MARROM de Karate e um PRETA 3º Dan de Taekwondo são equivalentes...

Com todo o respeito, mas é isso.

Offline TaeKwonDo

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« Resposta #14 Online: Setembro 07, 2006, 08:30:47 »
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Sr marascas em mometo nenhum eu comparei TKD com Karate por favor me mostre o ponto que vc equivocou-se para que eu possa rescreve-lo.