Autor Tópico: Faixa só para amarrar o kimono?  (Lida 4658 vezes)

Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 990
  • Votos: +0/-0
Faixa só para amarrar o kimono?
« Online: Março 20, 2012, 11:15:45 »
Acredito que o sistema de classificação das faixas é um recurso interessante para dinamizar as aulas e motivar para a busca do aperfeiçoamento técnico, mas lamentavelmente é usado com fins inescrupulosos.
A graduação ainda serve de parâmetro para alguma coisa? Porque para mim serve sim, quando vejo uma graduação que não corresponde ao nível técnico, me cheira a picaretagem.
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline BigBoy

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.237
  • Votos: +1/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #1 Online: Março 20, 2012, 11:31:19 »
   Uma resposta que usa outra luta de exemplo: no jiu-jitsu, um azul é azul, um roxa é um roxa, um marrom é marrom e um preta é preta.
   Ai do coitado que começa a levar sufoco pra um faixa menos graduado num rola diário de treino.
   Raríssimas exceções podem ser vistas no cenário "atleta vs aluno regular".

   Faixa? Quando pega? Só o professor sabe. Às vezes, o que dá mais emoção, é no final de um treino qualquer, quando o aluno é surpreendido com a faixa e o corredor polonês.

   É só um exemplo, ok? Para mostrar que há lutas em que a faixa pesa pra valer.

[]´s
BigBoy

Offline GUICOMES

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.282
  • Votos: +0/-0
  • Rio Grande do Sul. Superior.
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #2 Online: Março 20, 2012, 11:38:09 »
Só vale quando:

As aulas são divididas por nível iniciante, intermediário e avançado;
O exame reprovar;
O exame for feito na hora certa;
Não se dar tanta importância pra faixa quanto se dá pro resto;

Não acho o sistema de faixas do Shotokan interessante. Comparando com o JJ, que tem 4 faixas e se demora o mesmo tempo pra chegar na preta, vemos que um número maior de faixas serve somente pra arrancar dinheiro. Ainda mais quando incluem faixas de tempos em tempos e o conteúdo do exame é só kumite combinado, kihom no ar e mais e mais katas decorados.
Dinamizar as aulas e motivar a busca por aperfeiçoamento técnico? Eu discordo totalmente do senhor, pois já vi isto cair por terra a muito tempo.
Inclusive mudei de escola por este motivo pra quem conhece minha história aqui no fórum. E quem é esperto não dá credibilidade à sistema de graduação de entidade alguma no Brasil, mas só a de seu professor.

O ideal na minha opinião é o clássico sistema ocidental: Treinador, praticante e lutador. Faixas são a maior ilusão do karate.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Offline katsumoto

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2.935
  • Votos: +1/-19
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #3 Online: Março 20, 2012, 12:09:30 »
No Japao o sistema funciona muito bem, e são 10 kyus e 10 Dans.
Eles nao precisam mudar a cor da faixa. Geralmente mudam somente de Kyu até a marrom, quandio podem ou nao usar a faixa. Ali é somente Branca e preta normalmente.Mas devido a globalizaçao, ja se ve garotos com faixas coloridas.
O mercantilismo no Karate acontece somente pra quem nao leva o Karate  a serio.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Bodhi

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 987
  • Votos: +0/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #4 Online: Março 20, 2012, 12:40:28 »
Em algumas atividades não pode haver uma democracia completa, tem que haver um sentimento de hierarquia para dar certo. Todos falando ao mesmo tempo, dando opinião o tempo todo fica sempre mais complicado se o andamento da atividade tiver que ser breve. Por outro lado corre-se o risco da arbitrariedade quando ha uma hierarquia bem definida, mas quando há também fica claro que foi por "abuso de autoridade".

No Karate vejo a faixa como positiva nesse sentido. Apesar de não ter tanta experiência como a maioria aqui quanto a questão da "importância da hierarquia no Karate", já presenciei o problema da falta da hierarquia em outras situações relacionadas a atividades físicas, nessas horas sempre me lembrava do Karate e da importância do respeito ao Senpai (ou do respeito ao Kohai...acredito que a "faixa" (ou melhor o que ela significa) marque essa relação de uma maneira ímpar).

______________________
心に空手道 Kokoro ni Karatedō

Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 990
  • Votos: +0/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #5 Online: Março 20, 2012, 13:49:26 »
Ainda mais quando incluem faixas de tempos em tempos e o conteúdo do exame é só kumite combinado, kihom no ar e mais e mais katas decorados.
Dinamizar as aulas e motivar a busca por aperfeiçoamento técnico? Eu discordo totalmente do senhor, pois já vi isto cair por terra a muito tempo.

Acho que procurar melhorar em função de receber uma nova graduação que o trará responsabilidades ta valendo sim.
Como a fala do Sensei Katsumoto: "Quando não se leva o karate a sério", tudo cai por terra.


Me ajude a entender sua opinião:

Kumite combinado,  Você se refere ao sanbon e ipon kumite?
Kihon no ar, você não ver sentido no treinamento de fundamentos sem uma referência na frente?
Katas decorados,  Seria o  kata isso somente?

"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline GUICOMES

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.282
  • Votos: +0/-0
  • Rio Grande do Sul. Superior.
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #6 Online: Março 20, 2012, 15:15:26 »

Me ajude a entender sua opinião:

Kumite combinado,  Você se refere ao sanbon e ipon kumite?
Kihon no ar, você não ver sentido no treinamento de fundamentos sem uma referência na frente?
Katas decorados,  Seria o  kata isso somente?



Olá,
Na escola a qual iniciei, modificaram o sistema de faixas do tradicional para outro, com mais faixas, onde o que mudou, em relação à cobrança de aspectos técnico, moral e espiritual foi pouco menos que nada. A mudança mais significativa veio nos valores não só referentes à exame como de tudo mais, além da queda da ilusão de que um graduado seria necessariamente bom nos aspectos que me interessam do karate Shotokan.

Bom, sei que suas perguntas tem tom capcioso, mas vou responder mesmo assim.
Sobre os vários tipos de kumite, sei que tem seu valor no treino diário, me referia ao conteúdo cobrado em exames por pessoas que muitas vezes nem se conhece.
Quanto à prática de kihom no ar e o kata deixo claro em outros tópicos minha opinião, porém sim afirmo que são supervalorizados em muitos aspectos. Obviamente que no exame isto é bem evidente.

Um abraço
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 990
  • Votos: +0/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #7 Online: Março 20, 2012, 16:59:45 »
Bom, sei que suas perguntas tem tom capcioso, mas vou responder mesmo assim.

Entenda como uma respeituosa provocação.
Gosto de entender quais argumentos estão por trás dos posicionamentos diferentes dos meus.

Oss!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline biancuzzi

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 201
  • Votos: +1/-0
    • Kenshusei Karate
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #8 Online: Março 20, 2012, 23:29:54 »
Então...
Às vezes eu acho que algumas academias esquecem de passar o que siginifica um exame de faixa.
Um exame de faixa não é apenas a troca da faixa em si.
Vem uma responsabilidade junto.

Quem nunca viu aqueles alunos que só treinam pesado em época de exame de faixa?

Aí beleza. Ele treinou pesado, passou e depois voltou à lenga lenga. E aí? O cara não tá sentindo o peso que a nova faixa está trazendo.

Com a nova faixa, o aluno tem que estar ciente que vai ser exigido mais dele. Não é só aprender um novo kata. É melhorar kihon, velocidade, platicidade e etc.
Não deixem de acessar:
http://www.kenshuseikarate.com.br

Quer kimono de qualidade?
Acesse: http://loja.kenshuseikarate.com.br

Offline Nelson Junior

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 123
  • Votos: +0/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #9 Online: Março 20, 2012, 23:54:47 »
GUICOMES: se o Kata e o Kihon não são tão importantes para você então como e o seu treino? com todo respeito, e que fiquei curioso.

Offline sato.

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 133
  • Votos: +0/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #10 Online: Março 21, 2012, 01:20:26 »
No Japao o sistema funciona muito bem, e são 10 kyus e 10 Dans.
Eles nao precisam mudar a cor da faixa. Geralmente mudam somente de Kyu até a marrom, quandio podem ou nao usar a faixa. Ali é somente Branca e preta normalmente.Mas devido a globalizaçao, ja se ve garotos com faixas coloridas.
O mercantilismo no Karate acontece somente pra quem nao leva o Karate  a serio.


Recentemente vi um documentário dos anos 80 sobre karate bem tradicional, acredito que de okinawa(era em japones e um pouco em inglês), um mestre com cerca de 90 anos ensinando uns americanos que estavam fazendo entrevistas por lá.

Foram três rapazes dois faixas coloridas e mais um novato para fazer um treino. O mestre não permitiu que colocassem as faixas coloridas e treinaram com as brancas, mas o mestre pegou uma caneta preta e fez uns traços nas faixas, e ao final do treino também marcou a faixa totalmente branca do iniciante com um traço. Interessante metodologia e bem ortodoxa, nada a ver com as faixa arcoíris do ocidente.

Com o Guicomes concordo com o espírito das colocações dele, Kihon e kata são ok.
Mas karate é defesa pessoal e se não servir para isso não serve para nada. O kumite é uma parte que deve ser de preferência a mais forte.

Offline Nelson Junior

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 123
  • Votos: +0/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #11 Online: Março 21, 2012, 02:11:57 »
Kata, kihon e kumite, os 3 são importantes na minha visão, cada um tem a sua parcela de importancia, nao se deve dar mais enfase nem a um nem a outro, sempre fiz isto e quando tive um problema na rua uma vez contra 3 ladroes que tentaram roubar meu tenis e carteira eu consegui me sair muito bem, depois de dar uns socos e chutes eles sairam correndo, claro que estavam desarmados e eu estava um pouco bebado, tive um pouco de sorte, ja derrobei um logo quando ele foi tirad meu tenis com um chute na cara. Acho que o karate sao os tres juntos esta e minha opiniao

Offline Nelson Junior

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 123
  • Votos: +0/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #12 Online: Março 21, 2012, 02:20:25 »
E claro treinar makiwara e em saco de pancadas tambem e importante, assim como treinar o kumite combinado. O kihon no ar pelo menos pra mim foi muito importante, me deu equilibrio, força e deslocamento.

Offline Tsuki

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.054
  • Votos: +0/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #13 Online: Março 24, 2012, 13:16:35 »
NO kendo, só as crianças fazem exames para kyu. Os adulto só fazem de Ikkyu pra cima! E para pegar Shodan, só acima de 18 anos, não importando se treina 02 ou 10 anos!!
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline sato.

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 133
  • Votos: +0/-0
Re:Faixa só para amarrar o kimono?
« Resposta #14 Online: Março 24, 2012, 13:33:58 »
NO kendo, só as crianças fazem exames para kyu. Os adulto só fazem de Ikkyu pra cima! E para pegar Shodan, só acima de 18 anos, não importando se treina 02 ou 10 anos!!

Que coisa estranha, deve ser constitucional isso de 18 anos, não pode ser.

Que mágica acontece em um kendoka habilidoso, com digamos 17 anos e 10 meses, em 2 meses. Nada ! Esse regulamento é estúpido, me parece a mesma viagem da maioridade penal.