Tópico: K-1, Muay Thai etc e tal....

[katsumoto]

Ontem tive a infelicidade de ir assistir a um evento tipo K-1, Muay Thai etc. Aquele tipo de evento onde qualquer modalidade de arte de combate em pé pode participar.
Incrivel, no cartaz dizia entre outras coisas: CHOTOKAN KARATE, com C mesmo pode uma coisa destas?
NUNCA em minha vida assisti a um LIXO como esse.
Lutas muito ruins,fracas até para um iniciante faixa-amarela de Karate SËRIO, perigosissimas, haja vista ninguém ali conhecer nada de luta.
Organizado por Professor Picareta, daqueles que após uns meses de treinamentos com outro PICARETA maior, se intitula SHIHAN 10ºDan e consegue(não sei como), ludibriar a inocência(leia-se BURRICE) de nossos compatriotas deste LIXO chamado BRASIL(leia-se PRIVADA).
Reflexo do país, com certesa.
Foram os mesmos que colocaram o Ladrão na Presidencia de novo, sómente para se deliciarem em ve-lo novamente ASSALTAR os cofres publicos em favor de seus COMPANHEIROS.....
Voltando ao Torneio LIXO, não sei o que aconteceu após a 4ºluta,pois fui embora antes disso, para não ser mais uma testeminha de um possível HOMICIDIO. Vi crianças de 13 anos lutarem com adultos de 18, e o pior, SEUS PAIS FELIZES DA VIDA EM VER SEU REBENTO, ser socado como um Punching-Ball, e no final, felizes por ele ter suportado o castigo.
DEVERIAM PRENDER OS PAIS QUE DEIXAM SEUS FILHOS NUMA ACADEMIA ASSIM.
SE o coitado tivesse morrido, ai sim, os orgulhosos pais,entrariam com processo contra a organização(??) responsavel.
É isso ai pessoal, enquanto o Karate está a mingua no nosso país, esse tipo de evento de dissemina como uma praga....cheio de patrocinadores e gente interessada na fatia deste bolo de $%&!....
Como ainda prefiro um bolo de chocolate, ficarei com o meu POBRE Karate, mas com um orgulho de ter tido examinado por gente seria e competente..... ACHO QUE VOU VOMITAR!!! 8O  8O  8O

[Avi]

Sensei katsumoto

Gostaria de pegar o gancho do seu tópico para externar uma opinião sobre um fenomeno que acontece hoje em dia, principalmente no eixo Rio Sao Paulo e que muito me intriga.

o fenomeno da formação de gangues entre jovens de baixa renda não é uma
exclusividade do Brasil, em Los Angeles por exemplo, capital de um dos estados mais ricos do país mais rico do mundo, o problema das gangues é sérissimo. O mesmo ocorre aqui, na minha opinião entre torcidas organizadas que aproveitam o pretexto do futebol para formarem verdadeiras gangues.

É óbvio que não vamos defender isso, mas por se tratarem de jovens de baixissima renda, provenientes de familias com sérios problemas sociais, nós podemos até entender a revolta.

O que me causa enorme estranhamento é o fenomeno ocorrido principalmente no eixo Rio Sao Paulo, entre jovens de classe média alta que vivem para brigar, os chamados pit boys e que inclusive formaram um mercado de consumo muito atrativo para uma série de coisas ligadas as artes marciais.

Aqui em Sao Paulo inclusive esses jovens extendem sua revolta entrando para a policia civil. Isso mesmo, a policia civil em Sao Paulo é um dos maiores antros de pit boys. Pude constatar isso varias vezes , inclusive na faculdade onde eu estudava. jovens que passam horas treinando artes marciais e musculação para entrarem na policia, que vivem para arrumar pancadaria.

Jovens de uma classe social elevada, amigos de gente como o pseudo cantor supla, da onde vem essa revolta? Não passaram fome, não foram humilhados pela policia nem pela sociedade, porque essa dedicação a aprender a quebrar alguem.

Na minha opinião esse é um fenomeno pouco discutido, sérissimo, principalmente quando são eles q entram para policia e que formou um grande e atrativo mercado para academias, equipamentos e revistas de luta e até eventos como o citado pelo sensei katsumoto.

[katsumoto]

Caro Avi,

 Concordo com tudo o que vc escreveu,menos sobre o Supla. Homem que demonstrou seu carater num Programa LIXO daqueles BIG-BRother do SBT, simpatississimo e filho de um gentleman, acima de qwualquer suspeita. O Supla apesar de ter nascido rico, é um bom rapaz...

[Avi]

Sensei Katsumoto

Particularmente gosto muito do pai dele, não suporto a mãe nem o partido deles, mas até aí tambem não suporto nenhum partido, tudo lixo. Em relação especifica ao supla, como artista acho mediocre, mas tem o provérbio que diz "me diga com quem andas e te direi quem és", por isso acho um pouco suspeito essa história de bom rapaz pra ele. Ja o vi na tv e pessoalmente andando com alguns desses pit boys da policia civil aqui de Sao Paulo, a quem ele declara inclusive na MTV ser alguns de seus melhores amigos, prefiro não citar nomes.
Mas o fórum é pra isso, opiniões divergentes.
Só voltando ao assunto, acho que é um fenomeno que tem sido pouco discutido pela mídia, se é que ela presta pra alguma coisa, pois revolta tem que ter algum tipo de objeto pra se revoltar, eu queria saber qual é, e policia, seja civil ou militar, teoricamente deveria ser coisa séria.

[K_1]

olá pessoal , peço licença  para entrar na converça,

Concordo com o colega katsumoto,a muitos eventos amadores e picaretas q dão nojo e são muito perigosos para quem participa...

mas o K-1 é  um evento sério e só para  profisionais,é comercial mas é profissional assim como o boxe é também,treino  karatê à muitos anos e consegui o shodan em dois estilos, participei do circuito  brasileiro de  kikcboxing(cteg.full contact) sempre representando o karatê-do que amo e lá conheci grandes lutadores de outras artes  marciais profissionais  e muito sérios q respeitam muito a arte do karatê-do,e diga-se de passagem respeitados intrenacionalmente,picaretagem tem em  todos  os lugares inclusive  no  meio do karatê e sua s "federaçoes" já começa por ai...não podemos generalizar não...

[Yano]

Venho aqui dizer que eu estava junto com o Katsumoto ontem nesse torneio de $%&!. E que realmente assino embaixo de cada palavra dele.

O momento mais ridículo de todos, foi qdo um camarada barbado, de uns 23 anos, foi lutar com uma criança, de no máximo 14. Isso pq os dois tinham o mesmo peso...

E pra piorar, o barbado não conseguir nocautear a criança em 3 rounds...

Foi ridículo...

Mas eu não sei quem é o primeiro errado dessa história toda...

A televisão que mostra essa $%&!?
Os professores picaretas?
Os alunos idiotas?
Os pais retardados?

q vcs acham...?

[Avi]

concordo k1, por sinal acho o evento k1 sensacional em todos aspectos, a produção e a tecnica dos lutadores, porem, os eventos de vale tudo, mesmo os maiores tipo pryde e ultimate, acho bem questionavel, inclusive o nome ja é mentiroso pois nunca vai valer tudo, tipo mae gueri nos testiculos, recurso que pra defender minha integridade fisica eu usaria e não tem como ser permitido numa regra.

 A regra desses eventos de vale tudo acaba abrindo margem pra entrada e exito de valentoes casca grossa sem tecnica nenhuma tipo bob sapp e ai nao vejo desporto nem arte marcial nenhuma.

Estive ante ontem no ginasio do ibirapuera assistindo o show fight, evento produzido por um dono de puteiro de luxo e por ai só a gente ja ve por onde é a ideia de certos tipos de eventos e seus frequentadores.

[Avi]

Yano, que evento foi esse? Foi televisionado? Qual foi o critério de escolha dos participantes?
Mas sem ter visto, de cara eu diria que pai que coloca filho menor de idade num evento de contato desses deve ser retardado mesmo

[Yano]

Eu cito a televisão como culpada pois o mesmo canal que estava sábado lá fazendo a matéria e entrevistas, se negou a ir no ano passado fazer matéria no Curso do Sensei Dave Friend.

Alguém pode me explicar qual o critério?

?

[samurai]

Sensei katsumoto

Para deixa-lo mais contente Voce e o Yano não foram os unicos a ver porcaria, ontem 12/11/06 Domingo, fui ai 1º Nikkey Matsuura, tudo ia bem ate a apresentação de um grupo de NINJAS de um dojo lá perto.

Aquilo é uma coisa feia de se ver, só não sai correndo por que estava comendo um belo guioza.

OSS

[Arivaldo]

A fila anda.................. e o karate esta ficando para traz. O que precisamos  fazer e uma auto avaliação e ver o que estamos fazendo de errado e corrigir enquanto é tempo...............mesmo com eventos medíocres eles estão na mídia enquanto outros trabalhos mais sérios como o citado pelo Yano não tem nem uma pontinha no jornal.
Antigamente organizamos torneios em Santos com inicio as 09h00 e terminávamos lá para  as 19h00........hoje o torneio começa 10h00 as 14h00 já acabou, a torcida só as famílias dos atletas não tem mais ninguém querendo assistir.
Como reverter uma situação dessa ?

Oss,

Ari - Santos/SP

[Kaiko]

Pois é,

O que percebo em eventos bem sucedidos que, acompanhado do evento principal, normalmente seguem atrações com pouca ou nenhuma ligação com ele (shows, demonstrações, etc). Outra coisa, no caso do karatê esporte acho as lutas muito superficiais, com poucas variações, muitas "micagens", etc. Claro que ninguém quer ver mortes e gente indo para o hospital, mas seria interessante rever alguns dos limites impostos.

O fato é: será que gostaríamos de ver o karatê neste plano, ou seja, acompanhado de algum evento estranho ao seu universo? Acho que viraria circo neste caso, não? Ou será que alguém se empolga com karatê esportivo atual? �lias, este último ponto já foi bastante debatido por aqui, e mesmo em outros forums, o karatê esportivo é muito mal visto. Sei que tem gente que gosta, e respeito isso, mas não seria este um dos motivos do descaso?


OSS

[TaeKwonDo]

OSS
Tem muito evento que não deveria acontecer aqui no rio a uns meses atrás morreu um rapaz depois de lutar MT este caso saiu no jornal e ganhou a midia o rapaz era da equipe Champion factory e a morte do rapaz foi por hemorragia interna que o rapaz não sentiu e veio a desmaiar horas depois da luta.Todo esporte de contato acontece mortes No karate eu me lembro de uma,Taekwondo,boxe e etc...É um risco que corremos se quizermos ganhar uma medalhinha de latão :roll:
Colocar crianças para lutar é errado mesmo que elas queiram pois elas não compreendem o verdadeiro perigo que correm mos pais que deveriam ser os primeiros a impedir estavam incentivando mas cada tem seu livre arbitrio e vive e morre por ele.
O MT voltou para ficar e se as outras lutas não se adaptarem ficaram como já estão em competições de fundo de quintal com ridiculas medalhinhas de honra ao merito e sem premio em dinheiro e completamente amadoras,os atletas não tem como se profissonalizar pois não tem dinheiro e com tudo isso quem perde é o nosso karate.
Um pais como nosso onde o futebol e as bundas imperam temos que tirar o chapeu quando um jiujitsu ou MT alcança a midia e chama gente pros seus eventos inves de criticar deveriamos nos reinventar e ressurgir das nossas própias cinzas.O canal premiere combat esta fazendo reportagens sobre o karate e taekwondo um cara que seja esperto pode muito bem abocanhar um programa no canal para passar eventos de karate mais é muito mais facil falar mal dos outros :evil: .

[TaeKwonDo]

OSS
E mais uma coisa o deveriamos usar kimonos coloridos,voltar a fazer quebramentos,lutas combinadas e todo e qualquer artificio para atrair atenção da midia.Eu virei fã do lytoto machida por ele ir para o mma defendendo o karate se mais pessoas seguissem o seu exemplo o karate estaria melhor.Eu sei que muitos vão me cruscificar mas ''os fins justificam os meios''

Avi os eventos pride,k-1 heroes,ufc,cage rage e etc... são eventos de MMA e não de vale-tudo então existem regras e dentre elas vc não pode chutar ou agarrar o saco do oponente.E lembre-se vento que venta lá tambem venta cá se vc chuta o saco do cara ele tambem chuta o seu.

[Avi]

tkd
eu nao disse que teria que valer chute no saco, eu disse que a regra do mixed martial arts da margem pra um tipo de evento que eu particularmente acho que nao leva a nada, nao exige tecnica e da margem pra valentoes casca gossa, tipo bob sapp que era zagueiro de futebol americano. Bem diferente de um bom campeonato de judo, karate ou tae kwon do, onde varios lutadores se especializaram numa tecnica durante anos de treino.

Kaiko,
Quem disse que as pessoas não querem ver gente indo pro hospital?
É exatamente isso que mais atrai publico