Tópico: Karate no Rio de janeiro

[katsumoto]

Olá pessoal,

Chegando doRio de janeiro, onde tivemos o privilégio de termos como nosso Guia o grande Gustavo, fiquei entristecido com a situação do Karate naquela cidade. Com excessão do Sensei Ugo Arrigone, que ainda preserva um Karate de qualidade, quase todas as outras agremiaçoes estão morrendo.....
Academias mau cuidadas, falta motivação aos professores.
O Sensei Stavros Gougoulas ficou impressionado com a beleza  da cidade.Obrigado pela força Gustavo...

[Gustavo-RJ]

Foi muito bom o fim de semana mesmo, apesar dos varios quilos ganhos entre açais e churrascarias.

Realmente quem viu viu, quem não viu não verá jamais. Fomos engolidos pelo JJ e pela desorganização e briga dos Senseis, pior que acho que daqui uns anos vai acontecer a mesma coisa com o JJ aqui no RJ.

[Neto110]

POr isto penso o seguinte: quem tem uma casa aonde se treina karate tem a obrigação de cuidar muito bem dela. Quem briga apenas sem pesar no futuro vai ser engolido pelas consequências ruins de suas ações.

[jaymeribeiro12]

OSS!

Amigo , pena que vc tenha tido essa impressão do Rio de Janeiro, mas quero lhe dizer que eu participei de 2 eventos de alto nível neste mesmo fim de semana dias 25 e 26 de junho.

25/06 - curso com o Kyoshi Benedito Mão de ferro 7. Dan. em karate shotokan , no Colegio Sagrado Coração de Maria, em Copacabana com a participação de aproximadamente 100 atletas , sendo que pelo menos 50 (faixas pretas).

26/06 - Exame para faixas pretas e marrons , realizado no SESC de madureira, sob a direção da FKERJ.

Por isso afirmo que o karate do Rio de Janeiro tem melhorado a cada dia.
Quero lembrar-lhe que Rio de Janeiro não é só a cidade , pois a baixada é um celeiro de grandes karatecas.Exemplo disso é que o técnico da seleçào brasileira de Katas é do Rio de janeiro.

Abraços,

[Neto110]

Mas Jayme, independente de ainda haverem grandes nomes, a impressão que tenho, longe (bem longe) daí, é que houve uma piora geral do karate na cidade(traduzindo = menos academias, menos destaqus nacionais). Confirma isto?

[katsumoto]

Caro Jaime,

 Não quis menosprezar o Rio.
 Sou da época do Ronaldo Carlos, Ugo Arrigoni dentre outros.
 Desta época o Karate está muito ruim, com excessões é claro.
 O Sensei Benedito conhece muito o Karate do Brasil, foi o primeiro faixa-preta do país, e tenho certesa que o Curso dele foi um sucesso total.
Gostaria de ter participado, faz anos que tenho curiosidade em conhece-lo, depois da matéria no fantastico sobre a fabricação de espadas,minha curiosidade aumentou ainda mais.
 Daquela época, Ronaldo está doente, Paulo Góes também, muitos alunos do Takeuchi estão treinando sózinhos ou com o Fernando Athaíde, que também foi um mito de sua época. Apenas achei o pessoal do passado um pouco desanimado.

[Lusitano]

Bem Lembrado Jaime!!

  Tem por aí o Jenival que é o atual técnico da seleção Brasileira de Kata que é terceira no Pan da Arentina, e que até o ano passado fazia parte como atleta, sem falar na Cissa, no Juarez e outros da atualidade....

Abraços!!!

Deni Bravo/Ass. Gaviões/Lusitano.

[marascas]

Vou falar pelo que conheço na CBK. Não poderia citar sobre as demais organizações, pois não possuo conhecimento e nem dados suficientes.

COISAS POSITIVAS:
No RJ o Vasco tem uma equipe que só perde para SP me parece...
O único árbitro da CBK que atua na WKF oficialmente é o Celso Rodrigues. (Uma vergonha para nós da CBK, pois países como Venezuela, Peru, Argentina possuem muito mais �rbitros qualificados a nível mundial. Mas no Brasil só tem um por enquanto...).
COISAS NEGATIVAS:
Mas o fato de o Karate "esportivamente" estar na linha de frente ainda não é suficiente prova de que de modo geral estaja indo bem. Concordo que com todo o potencial do RJ, o Karate poderia estar em uma posição mais honrosa.

[jaymeribeiro12]

Mas Jayme, independente de ainda haverem grandes nomes, a impressão que tenho, longe (bem longe) daí, é que houve uma piora geral do karate na cidade(traduzindo = menos academias, menos destaqus nacionais). Confirma isto?

Oss!

Concordo com vc que existem menos academias de Karate no RJ , mas acredito que isso ocorra em todo Brasil.
Vale destacar que a imprensa de modo geral tem valorizado muito o Jiu-jistu e o muay thay , lutas que receberam holofotes mundiais depois que diversos lutadores destas modalidades terem se destacado vencendo lutas de vale-tudo, fazendo com que o Karate , principalmente aqui no RJ fique ofuscado.
abraços,

[jaymeribeiro12]

Oss!

Quero chamar a atenção dos karatecas para alguns detalhes:

- Não sei quantos aqui assistem ao Esporte Combate na SportTV , mas ali sempre é divulgado os campeonatos de Jiu-jitsu , inclusive com matérias após a realização dos campeonatos e videos com lutadores quando ainda não eram famosos.
Se os campeonatos de karate ( Nacionais ou internacionais)também recebessem esse tratamento ,teriamos mais pessoas interessadas em praticar Karate, teriamos maior vizibilidade ,poderiamos mais facilmente conseguir patrocinio.Seria um grande impulso para o Karate.
Você poderia me perguntar como podemos fazer alguma coisa?
eu te respondo : " vamos encher as caixas de e-mail do esport combate de solicitações para que os campeonatos de karate sejam divulgados, gravados e exibidos "

Aqueles que tiverem as datas e locais devem envia-las , quem sabe assim poderemos "dar uma força " para o Karate não só do RJ mas de todo Brasil.

Abraços,

[lukel]

Moro em Salvador mas, minha vida nas artes marciais foi feita no Rio de Janeiro, para nos fortalecermos e preciso união, mas, não só unão de um estilo mais de todos os estilos de karate se começarmos a fazer campeonatos com todos os estilos poderemos nos fortalecer o que que vcs acham?

[Neto110]

Sobre o efeito de uma propaganda na TV para o Karate

TV não dá força ela faz propaganda da atividade que paga para isto seja qual atividade for, por enquanto não estão aceitando (ainda) dinheiro para propagar atividades ilegais.Não são mídias mas empresas de informação e como toda empresa visa o lucro.

Sobre as academias do RJ

Só achei interessante destacar um fato. Infelizmente para todos nós as empresas de informação estão divulgando o que pagam para elas divulgarem, se adotarmos a mesma tática teremos problemas semelhantes aos delas, que não são poucos, principalmente de consistênia interna.

Sobre a união

O termo é muito vago.

[marascas]

Nem sempre se paga para aparecer. A grande jogada do esporte é justamente esta: aparecer na mídia sem pagar. Para isto que as empresas patrocinam atletas que aparecem na mídia e levam junto as suas marcas sem custo extra. Quem paga é o consumidor dos produtos anunciados...

Aqui na minha cidade eu já tive o Karate na capa do Jornal local, já teve várias outras matérias em diversos meios de comunicação. Mas tem que procurar, precisa enviar mesnsagens para as editoras, precisa convidar as pessoas para os eventos. Precisa desenvover projetos sociais, eles além de ajudar a educar crianças menos favorecidas ainda abrem as portas de toda a imprensa que está procurando notícias que o povo quer ver...
Mas  ficar parado achando que a mídia vai procurar por você é o mesmo que pescar em balde d'agua!

Outra coisa: O Karate é muito mais interessante de visualisar do que a maioria dos esportes mais assistidos. Mas ao mesmo tempo é chato porque suas regras são muito complicadas e ninguém entende de Ippon, Jogai, Keikoku, etc.  Já como exemplo o futebol qualquer idiota consegue entender que é Gol, pênalti, cartão vermelho, etc.
E como ninguém entende as regras do Karatê, dai ninguém torce, se ninguém torce, não tem emoção e se não tem emoção, ninguém gosta, ninguém quer ver e muito menos patrocinar!

[Neto110]

Marascas, reflita bem no que disse: não temos mídia, ou instrumentos de informação, temos empresas de informação.

O que você disse só vale quando há instrumentos de informação, mídia, no caso das empresas nenhuma das regras vale, eles só fazem propaganda do que querem, o critério é a visão do dono da empresa ou do gerente de reportagem.

Já tive o nome da academia e do esporte na mídia várias vezes, mas além da vaidade atendida não vi efeitos óbvios, o karate (como qualquer esporte) não é para todo mundo: há um perfil do praticante do karate, tentar banalizar a arte tem um efeito duplo: frustra quem tenta porque suas premissas estão erradas e ainda dá uma sujada na imagem do karate porque quem foi enganado descobre rápido que não é aquilo que quer e, ou sai falando mal ou tenta convencer o professor a fazer do karate algo que ele goste e aí nem preciso falar o que acontece.

Entendo que há muita gente que poderia ficar inormado sobre o karate, neste ponto é interessante, mas neste caso, o centro das açõesé a academia e o trabalho mais importante é o do professor, através de seu ânimo, de sua dedicação ao treino, o seu empenho em colocar sua escola em condições de receber novos alunos...e as federações pouco fazem por isto.

A mídia quer coisas sensacionalistas e tornar as pessoas mais saudáveis e seguras nada tem de sensacionalista, ao crontrário, é "piegas", e ao tornarmos as pessoas críticas aí a mídia arrepia, porque o público para o qual ela vende seu produto não é, como regra, crítico e se ficar só um pouquinho, ela terá problemas em continuar vendendo seu produto ou os que pagam as propagandas ali terão problemas de vender os seus.

Sobre a beleza da arte, concordamos, ele é mais cinematográfico mesmo, mas isto é questionável quando vemos obras de arte como o já citado filme  Herói de Jeet Li, ele explorou a imagem dos combates em cenários diferentes sob óticas diferentes e aí está a beleza do filme: a belíssima fotografia, que não seria explorada Jet Li interpretasse um samurai (lembrei do filme do Akira Kurozawa: os sete samurais) que sacasse cortando e a cada golpe um adversário caisse morto - a este respeito só vi um filme com esta filosofia valer a pena ser assistido (American Samurai?? - agora não lembro). O cinema pede prolixidade e para explorar a síntese que representa um golpe mortal é preciso um entendimento diferente.

Vi, um dia, o Freiser (Belo Horizonte) narrando no Globo Esporte uma luta de karate. Estavam todos empolgados com as Olimpíadas e apareciam atletas da Capitla mineira lutando e o Freiser fazendo comentários: ele não acertava uma das suas falas: "Olha que golpe lindo!Isto foi um Ippon" e quando começava a falar o que era um Ippon o Juíz parava a luta e mostrava que não valeu nada, aí ele engasgava e tentava remendar: "este juíz nao viu corretamente o golpe" e quando ele estava tentando se justificar o outro jogava um golpe que mirava o teto do local do evento e o árbitro parava a luta e dava um ponto... resultado: nunca mais o karate apareceu no Globo esporte, regras subjetivas demais e árbitros despreparados (o Andre já comentou a respeito em seus tópicos) deixam a arte muito vulnerável a este tipo de exposição.

Para contornar isto temos poucos caminhos:

1) simplificamos a arte para a arbitragem ficar mais simples ou simplificamos as regras e possivelmente teremos pontuados golpes que tem qualidade técnica inadequada e campeões que não são tão treinados assim no que entendemos ser karate, e estes é quem receberão destaque na mídia;

2) ou aceitamos a "palavra de autoridade" de alguns árbitros. NUm campeonato em Natal, no início do Karate Tradicional ouvi o Sensei Tanaka (RJ) falar aos professores presentes que deveriam confiar no julgamento dos mestres ali presentes. Todos falaram OSS. O campeonato ocorreu os resultados foram homologados por todos.

Qual caminho?

[Gustavo-RJ]

Bom, como carioca vou falar de fatos.

1- Do Celso não vou falar pois que chama o seu professor pra porrada já mostra o carater que tem.

2- O Rio sempre teve condição de fazer 3 ou 4 seleções a nivel brasileiro. Claro que naquela epoca eramos todos ligados a uma Federação FKERJ comandada por 1 Coronel que gerenciava aquilo direito. Qdo se criou outras Federações o poder se dividiu e a mediocridade, por ser maior, dominou. Imaginem um Jornal receber um pedido de cobertura jornalistica para eventos de Federações diferentes. Claro que não vai a nenhuma.

3- Aqui os professores de antigamente ficaram velhos e não formaram sucessores. Da galera boa apenas Ugo Arrigoni da aula. A maioria são professores mediocres que foram lutadores mediocres e que aprenderam com Japas de 2a linha.

4-E finalizo perguntando: Quem aqui no Rio fez kata no nivel de um Arrigoni? Quem lutou e ganhou mais do que um Ronaldo Carlos? Isso independente de entidades.

5- O nivel caiu muito sim, é so visitar as academias e ver a imundice das mesmas, da vergonha de mostrar para um estrangeiro. Lutadores com quimono sujo, barba por fazer, unha grande, fedendo. Sim, esses itens fazem parte do bom karate que é acima de tudo uma postura de vida. Um faixa preta será sempre um faixa preta independente de estar treinando ou não.

6- Entendendo que os caras vivem do karate não cito nomes, mas como pode uns caras ai com mais de 5oDan não saberem fazer todos os katas, não lutarem com seus alunos mais graduados? E não adianta dar a desculpa da idade pq nem quando jovens lutavam, ninguem me disse EU vi.

Galera acabou mesmo e se alguem souber aonde tem me avise por favor.