Autor Tópico: Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?  (Lida 1749 vezes)

Offline mascs

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Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?
« Online: Agosto 08, 2006, 13:11:40 »
Caros,
Sou novo no grupo, então perdoem uma possível falta de informação.

Tenho lido algumas das mensagens postadas nos diversos Fóruns e, a partir da posição de falas da maioria de vocês, suponho que sejam, em grande parte, membros do que é chamado de Karatê Tradicional. Isso porque, ao que parece, só os membros dessa federação (ou confederação) são associados à JKA.    Como quase todos vocês fazem referencia direta a JKA imagino que pertençam ao Karatê Tradicional. Se eu estiver errado, me perdoem.

Pois bem. Como sou novato, gostaria de saber se nenhum membro japonês da JKA participa dos campeonatos da WKF.

Outra coisa. Fui ao site da Federação de Karatê Tradicional e, ao pesquisar sobre o resultado do último campeonato brasileiro dessa instituição, verifiquei que, salvo engano, não houve sequer um único vencedor, ou mesmo classificado entre os três primeiros lugares, da federação paulista de KT.

Caso vocês sejam membros do KT, eu pergunto: pq SP não participou do campeonato? Ou participou e não conseguiu uma boa classificação?
 
Abraço a todos.

Offline mascs

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correção
« Resposta #1 Online: Agosto 08, 2006, 13:28:06 »
Houve três classificações para o Estado de São Paulo.

Offline Kirynoo

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Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?
« Resposta #2 Online: Agosto 08, 2006, 13:37:03 »
Oss!

Caro Mascs.

Para participar da JKA, não é e nunca foi necessário ser filiado da CBKT.
Muitos do Filiados (maioria) da JKA são filiados da CBKT há mais tempo, somente isto

O que ocorre é que os atuais representantes da JKA no Brasil
Machida e Sasaki Sensei,   São integrantes da Comissão Técnica da CBKT, e muitas pessoas confundem isto, pensando que para participar de uma tem que ser participante de outra.

JKA - é uma Escola. (infelizmente alguns a confunde com organização esportiva)

A maioria das pessoas do Forum praticam um Karate Tradicional pela sua forma de prática e não por estar filiado à Organização CBKT.

Quanto a participação do Japoneses da JKA nos eventos da WKF, voce deverá procurar com um representante da WKF no Brasil, ou uma pessoa que detenha estas informações.(eu nao sou o indicado pra fazer isto, Acredito que o Marascas do RS possa te responder)

Houve participação de Atletas de São Paulo no Brasileiro de Tradicional sim, participação pequena, e os atletas que lá estiveram, representaram muito bem o Estado de SP.   Não foram campeões, mas mostraram um karate de alto nível.

Oss!
Kirynoo

Offline mascs

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Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?
« Resposta #3 Online: Agosto 08, 2006, 13:58:50 »
Caro Kirynoo,

Obrigado pela resposta. Então, se como você disse, JKA é uma escola de karaté - e não uma organização do tipo confederação – supõe-se que os karatecas ou atletas que praticam karaté a partir da referência da JKA não estão impedidos de participarem de campeonatos de diferentes organizações.    

É uma pergunta mesmo. Para ver se eu entendo as infinitas divisões que existem no karaté shotokan. Uma atleta, a Fernanda M., participa de duas ou mais organizações. Segundo li em um jornal ela faz isso para evitar que as disputas pelo “cetro do Verdadeiro Karaté” prejudiquem-na. Acho, salvo engano, que ela tem conquistado os títulos das diferentes organizações, inclusive está agora (segundo informação online no site do Vasco) para disputar o mundial da JKA. Ela também, e isso eu tenho certeza, participa dos campeonatos promovidos pelo que chamam de CBK, que sei é filiada à WKF.

Vou te dizer, que coisa complicada. Pelo visto o melhor para o karateca é não se envolver com as discutas políticas, não comprar a briga dos seus mestres,  e buscar seu melhor karaté – seja em termos desportivos seja em termos de filosofia de vida.

abraço [/size]

Offline pmax

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Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?
« Resposta #4 Online: Agosto 08, 2006, 15:01:06 »
Mascs,

Seja bem vindo ao fórum !!!

No meu caso sou faixa preta 4º Dan pela CBK e até 2003 disputei os camp da CBK/WKF, hoje treino com o Sasaki e me filiei a JKA, pois é a escola de karate shotokan de minha preferência e a que se mantêm mais fielmente ao shotokan original.

Eles me convidaram para participar do Paulista Tradicional, porem eu não gosto das regras do Shobu Ipom do Tradicional, me parece que estão querendo padronizar o tradicional com a JKA, ano que vem quem sabe eu participo.

Em relação a pergunta abaixo lá vai a resposta :
"Pois bem. Como sou novato, gostaria de saber se nenhum membro japonês da JKA participa dos campeonatos da WKF."

A grande maioria participa da WKF, vou citar alguns antigos e depois os atuais.

Yahara
Tanaka
Yokomishi
Kagawa
Uchida
Kokobum (Atual campeão mundial JKA)
e vários outros ..........

Offline Kirynoo

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Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?
« Resposta #5 Online: Agosto 08, 2006, 18:06:46 »
Oss!
uma observação quanto ao ponto de vista do Pmax.
" Eles me convidaram para participar do Paulista Tradicional, porem eu não gosto das regras do Shobu Ipom do Tradicional, me parece que estão querendo padronizar o tradicional com a JKA, ano que vem quem sabe eu participo. "  (Pmax)

qual parte da regra de Shobu-Ippon, voce não gosta? voce a conhece realmente?
Querer padronizar pela JKA, não acredito que seja assim.
   A regra de Shobu-Ippon do tradiconal, é simples o unico detalhe é que  exige uma técnica mais apurada, e uma posição de fundamentos mais rigorosa.
   Entretanto este é só um ponto de vista, acredito que se voce praticar, sob estas regras, observará que para toda regra, basta se adaptar a ela, e não necessariamente gostar dela.




Mascs.
    Acredito nenhum atleta de nenhuma organização deveria ser impedido de participar de eventos de outras organizações, bastando para isto que se adaptasse às regras dos eventos. Entretando alguns Dirigentes Cabeças de Bagre, se acham no direito de legislar sobre a liberdade dos atletas e criam impedimentos, ou sanções, e até exlcusões de atletas por este motivo.

  - Dentro da CBKT, diversos atletas participam de eventos em outras organizações e nem por isto sofrem algum tipo de discriminação ou qualquer outro tratamento previlegiado.
  - Uma resposta legal sobre isto é voce dar uma olhada na Constituição e Legis.nacional sobre os Esportes, nela em alguns pontos há referencias claras quanto a isto liberdade dos atletas(infelizmente alguns simplesmente a ingnoram).


    Da Seleção que viajou (ou viajará acredito que eles saem no proximo final de seman) pra Austáralia, vários atletas disputaram o Brasileiro Tradicional.

   Dois atletas que disputaram o PanAmericano da Interestilos no final de semana passado também disputam torneios pelo Tradicional.

    Não posso falar pelas outras organizações, pois nao as conheco tão bem, mas acredito que isto é opção e adaptação do atleta e nao de um dirigente.

Kirynoo
Oss!

Offline pmax

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Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?
« Resposta #6 Online: Agosto 08, 2006, 18:58:27 »
Kirynoo,

Não tenho problemas em disputar com as regras da JKA e WKF.
Tanto na JKA e WKF existe o Shobu Ipom e praticamente são idênticos.

Apenas no tradicional, pelo menos o Mundial que eu assisti em 1996, era bem diferente, exemplo se você executar um gyaku e puxar, não dão ponto, eu não gostei é minha opinião, não quis dizer que é ruim.

Com relação a padronização JKA tradicional, me expressei da maneira errada, o erro foi meu, é que na Lembukan, me falaram que hoje está bem parecido com o shobu ipom da JKA, que era para eu não me preocupar com isso.

Você pode falar quais as diferenças básicas do Shobu Ipom da JKA e Tradicional ???

Offline mascs

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Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?
« Resposta #7 Online: Agosto 08, 2006, 19:14:01 »
Caros colegas,
Fico feliz pelo esclarecimento.
Somando-se ao meu questionamento anterior gostaria de saber se em relação aos katas shotokan, a execução e a avaliação em competições são a mesma.

Abraço a todos

Offline Kirynoo

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Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?
« Resposta #8 Online: Agosto 10, 2006, 18:01:52 »
Oss!

Pmax - a comparação foi em PVT.

Quanto à avaliação. são extremamente parecidas, onde os fundamentos são avaliados na sua totalidade, quanto à Forma / Fundamentos.

Quanto à Execução, pode ocorrer pequenas alterações(atualizações).
Sobre estas atualizações (JKA) o Katsumoto, é mais indicado pra falar sobre isto a voce. (ele é arbitro Internacional JKA)

No Tradicional, não houve esta atualização.
Entretando algumas pessoas podem executar observando uma aplicação específica, isto pode diferenciar em algum ponto a forma original. que é sempre treinada.

Kirynoo.

Offline fcsergio

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Karatê Tradicional: Onde estão os paulistas?
« Resposta #9 Online: Agosto 21, 2006, 02:35:19 »
Chego à conclusão que é muito bom não haver hegemonia de nenhum estado em particular e isso é ótimo sinal.
Demonstra que o Karatê se difundiu de modo homogêneo e mesmo em estados menos desenvolvidos economicamente e com pequena participação de mestres japoneses é possível ser campeão e lutar de igual para igual com atletal de qualquer parte do Brasil.
Para mim demostra que foi feito um ótimo trabalhos pelos nossos grandes mestres que difundiram o karate shotokan em nosso país e fizeram isso muito bem.
Eles estão de parabéns!!!
Oss!.