Tópico: karate x karate-do (filosofia)

[Zkorpione]

Concordo em parte com você DoghQuch (é dificil mesmo de se escrever!), não quero delongar isto, mas Karatê é filosofia sim (também o era para Funakoshi e outros grandes mestres)!
Pois como eu disse Karate não TEM filosofia, ele É filosofia. Compare:
Só sei que nada sei! = Kara --> Vazio
Tanto a expressão de Sócrates quanto o ideograma Kara tem o mesmo significado (ou aproximam-se muito) de esvaziar a mente de todas as concepções e idéias pré-fabricadas e simplismente observar e, conseqüentemente, apreender. Sim, a filosofia grega era e é diferente da oriental (por aspectos geográficos, culturais...) mas têm suas semelhanças. Karate é filosofia sim, porque proporciona ao indivíduo conhecer a si mesmo,  conhecer seus limites e ir além, pois os superamos. Quis fazer um paralelo entre a filosofia oriental e ocidental (como já disse não são iguais, mas têm suas semelhanças) e é óbvio que a formação filosófica do karate baseou-se na ORIENTAL.
Se não concordam, vão discutir com os monges que treinaram karate na época! rsrsrsrsrsrsrs

Ps.: DoghQuch, Sócrates é realmente impressionante e o pior é que ele próprio não deixou nada realmente escrito, só seus discipulos que relataram alguns diálogos dele (dando-nos o direito à pulga atrás da orelha...). Veja 1/10 sobre Sócrates já é muito, imagina tudo então!!!

[DoghQuch]

Oss!

Sério que vocês acham Dogh Quch difícil de escrever?  8O
Mas é mó legal, da até para tatuar nos dedos que nem Love / Hate. Hahahaha  :twisted:

Funakoshi, assim como Musashi, Bruce Lee e muitos outros incontáveis guerreiros e estrategistas foram contra tudo e todos para construir algo maior do que eles. E aí, voltamos a alguns posts atrais, a filosofia (se existe) esta na pessoa e não no Karate em si, parte de você e você apenas a iniciativa, a vontade e o interesse de aprender, de buscar o novo.

A maioria das pessoas só está interessada em manter o status quo. Sou um fanzão de Sócrates e Platão, então acompanhem meu raciocínio:

Ao se questionar alguma coisa (principalmente as que damos por óbvias), conseguimos em algum momento chegar na sua essência, na verdade por traz das palavras.

Se encontramos a verdade e ao compará-la com nossas atitudes descobrimos que estamos agindo errado, então mudar se torna algo imperativo, é praticamente impossível negar a força da verdade, principalmente para professores que geralmente são os exemplos para seus alunos.

Correto? Essa seria a atitude de um homem sábio.

Mas, por outro lado, se eu permitir que meus alunos me questionem, em algum momento eles vão descobrir que eu não sou tão fodão assim, vão descobrir minhas falhas. Eles vão querer fazer as coisas diferentes do que eu sei ensinar e em algum momento eles vão saber mais do que eu porque tudo mudou e eu não vou ser mais a verdade absoluta dentro do Dojo.

Alguém já ouviu isso?
"Não é uma gracinha???  :roll:
MAS ESTÃ� ERRADO!!!!  :evil: "

Já ouvi muito isso, não nessas palavras, mas sempre com esse sentido.

Se a filosofia estivesse no Karate, estaríamos vendo todas essas barbaridades que todos nós reclamamos o tempo todo aqui no forum?

[samurai]

"Por volta de 1933, Funakoshi desenvolveu exercícios básicos para prática das técnicas em duplas. Tanto o ataque de cinco passos (Gohon Kumite) como o de um (Ippon Kumite) foram usados. Em 1934, um método de praticar chamado de JU IPPON KUMITE, foi adicionado ao treinamento. Em 1935, foi publicado seu livro: "Karate-Do Kyohan". Livro que tratava basicamente dos Kata. Funakoshi era Taoísta, e ele ensinava Clássicos Chineses, como o Tao Te Ching de Lao Tzu, enquanto ele estava vivendo em Okinawa. Funakoshi era muito religioso. Ele tinha muito medo de que o Karatê se tornasse um instrumento de destruição, e queria eliminar do treinamento algumas aplicações mortais dos Kata. Então, ele parou de fazer essas aplicações. Então começou a desenvolver estilos de luta que fossem menos perigosos. Funakoshi teve sucesso ao remover do Karatê técnicas de quebras de juntas, de ossos, dedos nos olhos, chaves de cotovelo, esmagamento de testículos, criando um novo mundo de desafios e luta em equipe onde somente umas poucas técnicas seriam legais.
Em 1936, Funakoshi  mudou os caracteres utilizados para escrever a palavra Karatê. O caracter "Kara" significava "China", e o caracter "Te" significava "Mão". Para popularizar mais a arte no Japão, ele mudou o caracter "Kara" por outro, que significa "Vazio". De "Mãos Chinesas" o Karatê passou a significar "Mãos Vazias", e como os dois caracteres são lidos exatamente do mesmo jeito, então a pronúncia da palavra continuou a mesma. Além disso, Funakoshi defendia que o termo "Mãos Vazias" seria o mais apropriado, pois representa não só o fato de o Karatê ser um método de defesa sem armas, mas também representa o espírito do Karatê, que é esvaziar o corpo de todos os desejos e vaidades terrenos."


A propria história mostra onde iniciou a filosofia do karate ou melhor de onde foi tirado pensamentos religiosos e filosoficos para amenizar a violencia dos golpes.
Giako zuki antes ou depois da defesa, parado ou pulando não importa, quando bem treinado o objetivo é sempre o mesmo derrubar quem esta na frente.
O taoismo, zen budismo e mais outros "ismo" que Sensei Funakoshi adicionou serve só para não aparecer nos jornais "Karateca briga em bar, pitbul de karateca mata velhinha, briga de karatecas em estadio de futebol."
E tanto serviu que mesmo quem diz que é besteira segue porque virou tradição dentro do karate.


OSS (profetico)

Ps: ficar sem almoçar da nisso. :roll:

[Zkorpione]

Adoro este fórum, com certeza o melhor do país. Apesar de diversas as opiniões e idéias, todos discutem sobre Karate!
OSS a todos!!!

[Marcio-SP]

Esse tópico tá virando um kumite de profetizagem.......Caraca!!! O do Henrique desafiando o Katsumoto está mais interessante.........

OSS!!!!!!

[ZenKen]

Fala Marcio.

A patrulha ideológica sempre atenta...Hein? ha..ha..ha.
Tentou falar sério "neguinho chia" ... tá bom .. "branquinho também".

Um abraço kra.

[Marcio-SP]

hehehe

Lógico Zenken!!!! Não vou perder uma oportunidade dessas..... E depois que o Samurai me desafiou outro dia, vou encher o saco dele até sábado!!!!!

Abrssss

[DoghQuch]

Oss!

Ippon para o Samurai.

Eu sempre achei sacanagem não treinar os movimentos malvados dos katas!!! Eu adoro treino de aplicação de kata por causa disso, aprendo um monte de coisa nova....mas a maioria é muito difícil de aplicar sem treino constante.

Achei muito loca uma aula de Karate Shorin que fui ver uma vez, ainda prefiro a base baixa do Shotokan, mas tenho que admitir que o Shorin tem ótimos movimentos!

[samurai]

É isso ai Marcião

Desafiei mesmo, já que é pra apanhar então que seja de um cara bom de karate e cachaça.


hahahahahahaha



OSS

[Marcio-SP]

Fala Samuca!!! Fechado então.......Porrada com cerveja!!!!! hehehe

[Pedro]

Olá!
Sr.Dogh Quch (êta nick difícil)
É só Vc.conhecer melhor o Shotokan,que vai encontrar coisas
incríveis nas entrelinhas dos katas.
Não com isso que esteja dizendo que no Shorin tbm. não tenha.
Karate é tudo igual!
Oss!
Pedro

[fran]

Caro Pedro Sensei....
O Senhor não ia resolver essa foto???
Ainda está parecendo encosto do Funakoshi.

[Pedro]

Olá!
E quem disse que eu não sou um encosto?
Oss!
Pedro

[Mad_Dog]

Legal ter encontrado ou reencontrado este forum e depois de ler este topico me encantei por todos vcs.... (no bom sentido da palavra)

         Sabem, Eu nao tenho muito conhecimento do karate, sou marron agora... e vou iniciar minhas primeiras turmas. Penso que conhecimento quando compartilhado so faz ajudar a crescer o nosso proprio conhecimento daquilo q pensavamos que conheciamos porem vemos no decorrer q nao conheciamos.

         Estou muito feliz, pq tudo q aprendi com Sensei Mauro Ribeiro aqui de Belem vou poder passar pra outras criancas... ajudar a formar pessoas do bem. Que vao usar os punhos e os pés para trazer a paz, paz dentro de suas familias, de seus empregos, nas ruas.. em suas vidas...

         Creio que isso, creio que este pensamento que poucas artes nos da... como o karate ´ja é uma "FILOSOFIA" ... de vida!

         Agora sinto-me pronto a aprender Karate. E bom vir a este forum e encontrar tanto conhecimento... é legal isso.

         Como o mestre Mauro fala:

          Vc vence no karate, nao quando vence uma luta... mas quando vence na vida. Quando, usando a diciplina no karate, vc possa tratar sua vida de uma forma melhor. Quando a força que o Karate lhe da... vc a converte em uma outra força.. espiritual para enfrentar os problemas do dia a dia.. e vencer...

          Ser fiel... Fiel ao karate q a "filosofia" do karate vai nos ajudar a sermos fieis em nossa vida... nossa familia ... nossos filhos... nossos amigos...

Fico feliz de ler o q li... e vou passar a diariamente... frequentar este forum...

          Espero conhece-los um dia pessoalmente.. trocar ideias... particiar desta comunidade


OSS