Tópico: O Nariz Quebrado!

[Sakuraba]

Esses dias o Big Boy comentou alguma coisa sobre o fato do  Inoue provavelmente não ter o naso quebrado, o que provavelmente o atrapalharia numa trocação.
Eu particularmente tinha muito medo de quebrar o meu, até que um fdp quebrou, antes qualquer pancada meus olhos se enchiam de lagrima e hj em dia eu sinto ele bem mais resistente!
O que vcs acham disso?

Ps. Eu operei o meu então ele continua quase tão bonito quanto antes :lol:

[BigBoy]

Na real eu penso o seguinte:
   Se for pra eu voltar pro karatê pra me largar em treinos onde
os porradões rolem muuuito soltos, prefiro fazer outra luta.
   Uma grande vantagem que vejo no karatê é essa integridade que
ainda é prevalecida.

   Isso aqui abre uma vertente praquela prosa comprida pracas sobre o
que penso que um lutador deva passar.

[]´s
BigBoy

[BigBoy]

Ficou vago:
 
   "Faço outra luta" significa fazer alguma coisa já de luva de uma vez por todas, tipo full-contact, que eu me amarro, que tem som ambiente, rola
tempo de ringue pra boxe, vc convida tudo o quanto é conhecido pra
trocar porrada, tipo capoerista, neguinho de TKD, Kung Fu, Muay-Thai,
etc.
   Não seria fazer Tae Bo, Tai Chi, etc, hehehe.

[]´s
BigBoy

[Samurai-Jp]

Jaraqui, digo, Big Boy :lol:
poderia me explicar melhor esse negocio de integridade?
Tipo, entao vc desaprova karates de contato como Kyokushin?

[BigBoy]

Não desaprovo. Gosto de qualquer tipo de luta.
Já ouviu falar num ditado vulgar chamado:

   "Pra quem tá no inferno, o que custa um abraço no capeta?"

Traduzindo em algumas ações:
-Para ficar recebendo os impactos que uma luta como o boxe faz,
 prefiro o Muay-Thai;
-Eu até poderia preferir o Muay-Thai ao kyokushin, não fosse a
 didática que eles têm de preparar o lutador para suportar a dor.
 Aquilo nenhuma luta proporciona;
-Ainda, os próprios representantes do kyokushin tomaram a
 iniciativa de levar seus melhores combatentes para torneios no
 estilo K-1, o que me faz pensar que eles conseguem "oxigenar" seus
 conhecimentos, deixando-lhes par a para com qualquer outra arte
 marcial de luta em pé;


Com relação à integridade:
   -Nos áureos tempos de Faculdade, eu quebrei o nariz. Aquilo era lindo.
Eu chegava às aulas tinha de explicar para todo o mundo que tinha
quebrado o nariz "lutando". Uns condenavam, umas tinham nojo, outros
achavam "putz que guerreiro". Cada sexta-feira era um olho roxo, um
calombo na canela...era bonito...
   -Hoje em dia, sem plano de saúde, não tendo condições às vezes
de deixar em dia algumas contas inesperadas, trabalhando informalmente
(o que pode ser traduzido por "não trabalha" - "não ganha"), eu penso
mais em integridade. Vibro por VER lutas francas, das lutas francas a
que mais me impressiona continua sendo o kyokushin pela sua formação
(em nenhuma luta de luvas há preocupação com estas coisas) mas não atendem às minhas necessidades atuais.

[]´s
BigBoy

[BigBoy]

Tenho de parar com essa mania de ler depois que posta...hehehe

   Desaprovo o kyokushin para mim, hoje em dia.
   Aprovo ele como uma luta de contato em pé, aliás está caminhando
para ser a melhor luta em pé, pelos motivos citados acima e pela
fraqueza administrativa do Muay-Thai.

[]´s
BigBoy

[kaleo]

Não gosto de expor minha integridade física.

Acho que mesmo o kyokushin, ainda sendo karatê de contato, respeita essa integridade.

Tomar porrada na cara dói muito, cria rivalidade interna e clima ruim. Acho que não é por aí.

Aprovo o treino forçado. Porrada na barriga, no peito... estes acontecem e têm que acontecer. Porrada na cara (no karatê) acho desnecessário para conseguir aquilo que o karateca busca.

[]s

[Neto110]

Não gosto de colocar nem a minha integridade física nem a dos outros.

Penso sempre que a lesão é uma possibilidade para os 2 contendores e no caso de combate com técnica adequada, visando lesão o caso é ainda mais sério.

Prefiro nao incentivar este meu lado nem nos alunos, só quando alguém acha que é invulnerável, aí nao tenho muita dó não, mas prefiro a humilhação particular ao espancamento público

[Luiz]

Infelizmente ou felizmente não sei bem ao certo....o Karate é isso ai gente.....as vezes é preciso conhecer o seu limite ou de seus alunos para então poder desenvolve-los........um dos pontos para vc achar o limite de auto controle de cada um é justamente quando vc o põe a prova, que pode ser um kumite, onde o soco no rosto é necessário ou inevitável.
É claro, e quem é professor sabe o que estou dizendo que, nem todos os alunos são predispostos a serem testatos quanto ao seu limite tanto físico como emocional.
A coisa mudou muito gente......quem treinava no início dos anos 80 sabe do que eu to falando.

Luiz.

[Luiz]

Pra vcs verem como as coisas mudam...

Cinco meses depois de postar a resposta acima ja acho que não ha necessidade de dar soco na cara pra desenvolver o limite do aluno...

Sei la...acho que na época eu tava meio invocado com caras que não levam o treino a sério.

E postei pra trazer novamente o tópico nas discussões....

Como dizem alguns colegas ai:

Que venha o pelotão de fuzilamento.....

[kaleo]

Bem....

continuo com a minha opinião. Não gosto de tomar soco na cara. Dói muito e fico puto. Entendo que acidentes acontecem... como já aconteceu comigo. Tomei um no queixo, e devido o puxão na pele, tive um pequeno rasgo. Mas se eu perceber que a coisa é pra valer, que estão me danu na cara por querer.....  eu paro, emburro e chamo a minha mãe.  :mrgreen:

Na boa. Não precisa apanhar ou bater na cara para desenvolver o karateca.

[]s

[Sakuraba]

Putz Kaleo a gente pensa que não é, mas quando sai da academia vê que a história é outra... explico como já falei antes tenho treinado na chute boxe enquanto não retorno pro karate, pois então, ontem a noite treinando com luva de boxe eu tava judiando de um cara lá da academia mas graduado que eu lá dentro  ele esboçava qualquer soco eu defendia e já dava na cara dele ou girava e dava outro golpe  dei uns quinze socos na cara do guri até que... eu entrei numa das nossas sequencias abrindo a guarda dele ele tomou uns 4 socos e soltou um cruzado pegou no meu queixo, eu com a boca semi aberta (costume da épóca de dar kiai) meu quixo fez cloc e fiquei tonto na hora

Hj meu queixo ta estorado doendo pacas e estalando quando abro a boca, mas aprendi a lutar com a boca fechada e o queixo grudado no peito... percebi que mesmo acertando na cara do pia varios socos fortes ele não sentia muito por causa do seu posicionamento ...

[User5]

Boas Galera!

Veja bem, atualmente você está treinando Chute Box e esta modalidade visa golpe no rosto sem dó. Gosto de ver todo tipo de luta, sem discriminação, mas acho que quem procura o Karate não busca esse tipo de luta.

Tudo depende de ponto de vista, não podemos falar pelos outros mas vejo, que quanto mais nova a pessoa mais emoção ela busca, então é normal vemos jovens buscando lutas mais impactantes sem esse papo de filosofia, história que o karate possui. Eles gostam é de soco na cara mesmo.

O que gosto no karate, parece ser até careta mas é todo aquele ritual que o cerca; a filosofia, a hierarquia, o respeito ao seu semelhante, a integridade física, enfim, gosto da luta também mas com o tempo ela passa a ser consequencia de um treinamento onde você põe em prática seu auto controle.

Portanto sabemos a força que ele tem, por isso não vejo a necessidade de aplicar o soco no rosto.

Valeu!!

[Sakuraba]

Continuo com a minha opinião de que quanto mais próximo o treinamento for de uma situação real mais preparado vc vai estar... se eu não tivesse levado um golpe desses no treino não ia aprender e se (Deus me livre) tomasse em uma situação real ia acontecer a mesma coisa com a diferença que meu adversario não ia parar....

Outra coisa, técnicamente lá eu percebo que sou melhor que a maioria, mas na hora da luta eu levo desvantagem por estar condicionado a dar um golpe e parar... estou trabalhando nisso pq estou percebendo que uma sequencia de golpes simples e fortes é mais eficiente que um golpe fintado demorado e bonito....

E nota Off Topic
O legal de estar treinando em outra academia é que vc vê quais são as qualidades e as fraquezas de sua arte de origem na pratica, é imporessionante como eles são vulneraveis a deashibarai (não sei escrever) sempre funciona quando não viram de costas deitam no chão
A forma de treinamento tecnico do karate é muito melhor, apesar de muito mais dificil, se fosse aliado a treino de chão e luta com luvas de boxe sem parar a cada golpe seria eficientissimo no VT