Autor Tópico: Qual a sua atitude ???????????????  (Lida 2901 vezes)

Offline Arivaldo

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Qual a sua atitude ???????????????
« Online: Junho 13, 2006, 10:33:49 »
Qual a melhor atitude quando vc também é arbitro de uma competição e tem alunos competindo ? Ou pior ainda, vc acaba arbitrando a luta do seu aluno ? Quantos árbitros são realmente capazes de atuar sem puxar a sardinha para o seu aluno ? Imparcialidade numa competição . Existe ? ou é um faz de conta ?
Sejam honestos...........................

Oss,

Ari - Santos/SP

Offline katsumoto

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #1 Online: Junho 13, 2006, 11:06:57 »
Na minha opinião a melhor opção é a seguinte:
-Combinar que só serão pontuados o atleta que conseguir a maioria dos arbitros auxiliares, e der empate entre eles, o arbitro principal deverá dar torimassem e começar de novo até ter a maioria dos scores.
Uso este método sempre,por isso procuro não errar.
Tenho sido elogiado nos torneios que arbitro e acho que essa seria a saida,embora isso esteja já intrinseco na regra, ninguém usa,por motivos POLITICOS e puxação para o SEU LADO.
Atuando da forma que expus seria a melhor saida para evitar-se os ABUSOS.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline yama

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #2 Online: Junho 13, 2006, 11:40:46 »
Oss
 A forma que Katsumoto Sensei é excelente, porém os fukushin costumam dar mienai deixando pra o sushin resolver ou seja lavam as mãos.
Qdo estou arbitrando alunos nossos costumo ser o mais imparcial possível,tanto é que as vezes acabo por prejudicar nossos alunos pois só dou o que realmente for claro ou até peço antes para  não ser o sushin da luta,costumo avisar o arbitro chefe da situação, que pode ser conflitante.
Já presenciei inúmeros combates que os sushin tiham seus alunos na disputa e não mediram esforços para que eles saissem vitoriosos,é uma péssima atitude, mas o que tem acontecido em vários campeonatos.
Estes ¨professores¨dão um péssimo exemplo,porém continuam arbitrando na maior cara de pau.
Oss
alberto/Santos.
yama-Alberto S. Almeida

Offline Juan (opasto)

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #3 Online: Junho 13, 2006, 11:45:35 »
Independente do que se esteja julgando ou arbitrando é anti-ético existirem vínculos afetivos ou comerciais entre o juiz/arbitro e os competidores.

Isto deveria ser regra em qualquer ambiente.
OSS!
Juan Claudio Martin

Offline Kirynoo

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #4 Online: Junho 13, 2006, 11:49:38 »
Oss!

Concordo em parte com a opnião do Katsumoto, entretando acredito que o Arbitro central se tiver plena certeza que um determinado atleta tenha efetivado o Ponto, deve validar o ponto do mesmo.
Isto pode ser feito de formas distintas:
- solicitando-se Fukushin-Shugo, e esclarecendo/verificando com o Auxiliares, a visão de cada um, em algumas situações um arbitro auxiliar, pode efetivar um ponto sem a menor condição de visibilidade. por estar numa posição onde o angulo de visão pode estar prejudicado/obstruido por causas diversas, assim a marcação deste deveria ser invalidada, prevalecendo a maioria.
- Executando um Saishimpan (Assumindo a inteira responsabilidade) pela validação do ponto, se tiver plena certeza da efetividade da técnica (ponto).

Kirynoo
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Offline katsumoto

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #5 Online: Junho 13, 2006, 12:22:37 »
Arbitro auxiliar está lá para que??
Não é para auxiliar???
SE 4 arbitros não viram o golpe, só porque vc é o arbitro principal vc vai validar o golpe?? Vc tem olho ou visão de raio X???
É por essa postura que a arbitragem está essa M.... que todo mundo sabe.
Deveria ser proibido o arbitro central dar ponto sem que fosse a maioria de votos.
Auxiliar ruim é responsabilidade da organização que promove o evento.
Como estamoa no País PRIVADA, aqui as pessoas não consideram o auxiliar como ajudante, acham-se auto suficientes e dão os pontos sómente quando querem..Lamentável...
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Kirynoo

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #6 Online: Junho 13, 2006, 12:42:58 »
hahaha....

E voce está lá como arbitro principal pra que??????
não tem certeza do que está vendo????

a opinião dos auxiliares devem sim ser levadas em consideração, somente até o limite da realidade..

tome a seguinte situação:
 Dois arbitros auxiliares estão encobertos pois os competidores, posicionaram-se numa diagonal, partindo desta posição apenas o arbitro central e mais dois auxiliares teriam uma visão clara do ponto.  Ocorre que os Auxiliares encobertos "sinalizaram um ponto"...os dois pro mesmo competidor, um dos auxiliares que tinha a visão previlegiada absteve se de marcar o ponto, considerando que a técnica estava fora da distãnica. teoricamente assim voce validaria o ponto, pois seriam  treis auxiliares marcando, mesmo que dois deles nada viram!

Kirynoo.

Offline katsumoto

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #7 Online: Junho 13, 2006, 14:21:08 »
Dois vêem melhor do que sómente um.
O Brasil é uma $%&! por causa de gente que pensa que posiçãpsignifica mais do que competência.....
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Kirynoo

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #8 Online: Junho 13, 2006, 14:36:32 »
Realmente,

Competencia em primeiro lugar....

Normalmente o arbitro mais competente, é o arbitro principal, ou central, e exatamente por ser assim, que as vezes sua competencia, deve utilizada, e nao somente ostentada.

Porque de ostentação ninguem sobrevive e sim de competencia pura.

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Offline Kirynoo

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #9 Online: Junho 13, 2006, 14:41:15 »
em tempo.....

Algumas pessoas tentam viver de ostentação, mas rapidamente são elevadas à categoria de incompetentes.

Felizmente neste forum, grande a maioria é competente, se não o fosse eu simplesmente não o teria levado em consideração.

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Kirynoo

Neto110

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #10 Online: Junho 13, 2006, 17:27:36 »
Eu coloco a tarefa de arbitragem á disposição nestes casos mas quando arbitro, naõ arbitro em favor de minha academia mas em favor do karate. Aí fica muito fácil. :)

Offline AlexBatista

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« Resposta #11 Online: Junho 13, 2006, 19:34:05 »
Difícil situação hein Sensei??? Bom, não participei de nenhuma competição como árbitro/juiz principal, somente como auxiliar.. porém acredito que em todas as oportunidades q tive de atuar como auxiliar fui o mais imparcial possível...mesmo qnd atuando em lutas onde seus alunos estavam participando....Mas acredito q o melhor seria comunicar o arbitro principal da competição e naum atuar onde alunos ou amigos estejam participando!
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Offline katsumoto

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #12 Online: Junho 13, 2006, 21:20:17 »
Vou tentar explicar o seguinte:
 Quando 2 lutadores se enfrentam ELES são as estrelas das lutas, treinaram para isso e não podem sair prejudicados com pessoas dESPREPARADAS para julga-los.
O Juiz principal não é mais importante que os auxiliares em hipótese alguma, ele sómente tem mais liberdade para tomar as decisões,senão não precisaria dos auxiliares, simplesmente ele atuaria sózinho.
Sua função é simplesmente mediar a luta,nada mais. A decisão só deveria mesmo ser levada em conta se os auxiliares concordassem na maioria, aí sim a opinião dele poderia ajudar ou não.
Quantas lutas sãoliteralmente ROUBADAS por que o arbitro Central decide sózinho, quando seus auxiliares nada viram?
Conheço muitos ärbitros"que sequer conhecem o manual de arbitragem, não lêem antes do Torneio, o que considero outro erro grosseiro.
Como a luta de Karate do de competição é muito subjetiva,depende da boa atuação dos arbitros em CONJUNTO, não concordo com a opinião que o Central é quem decide.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline Kirynoo

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #13 Online: Junho 14, 2006, 09:02:47 »
Oss!

Neste post, concordo em genero numero e grau com o Katsumoto.

Os Competidores são as estrelas, e jamais poderiam ser prejudicados por terceiros, que estão lá como coadjuvantes.

"O Juiz principal não é mais importante que os auxiliares em hipótese alguma, ele sómente tem mais liberdade para tomar as decisões,senão não precisaria dos auxiliares, simplesmente ele atuaria sózinho.
Sua função é simplesmente mediar a luta,nada mais. A decisão só deveria mesmo ser levada em conta se os auxiliares concordassem na maioria, aí sim a opinião dele poderia ajudar ou não."

Esta decisão seria tomada em Fukushin-shugo, onde os arbitros reunidos observariam os pontos e chegariam numa decisão justa, onde todos os arbitros são levados em consideração, mas a verdade tem que prevalecer, e se por uma infelicidade alguém estava tentando ser parcial, será superado pelos demais,  isto Katusmoto, foi o que colocado em um post anterior.  

Quanto a "Arbitros", que simplesmente não conhecem as regras, e nem ao menos leem os regulamentos dos eventos (e são muitos), esta é uma questão muito polemica, pois muitas vezes é um Karateca mais antigo, é que está nesta posição, e geralmente não aceitam um menos antigo, dizer que está errado, (esta é uma herança da cultura nipponica, onde um kohai não confronta um sempai publicamente).


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Kirynoo

Offline Arivaldo

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Qual a sua atitude ???????????????
« Resposta #14 Online: Junho 14, 2006, 09:27:57 »
Numa situação que os árbitros laterais não enxergam nada ou fazem de conta ou mesmo por incompetência estão prejudicando os lutadores. O árbitro central deve reunir e chamar a atenção dos mesmos ou pode mandar substituir ?  Não seria mais sensato do árbitro para não gerar dúvida quanto a sua conduta pedir sua substituição quando algum aluno lutar e seu koto ? Como se consegue formar um bom árbitro?

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Ari - Santos/SP