Tópico: Quem veio primeiro? Katá ou Kihon!

[Castilhos]

Pessoal, uma dúvida...

Como foi no início do Karate, criaram uma sequência de movimentos a fim de se defender e atacar o adversário e depois estudaram cada movimento separadamente ou ao contrário ?

Oss.

[Borchio]

eu tenhu uma duvida tbem
antes do karate ser karate tipo a uns 800 anos atraz por exemplo ja existia alguma coisa de karate ? eu quero saber quando comeco o karate a partir do momento q deixou de ser kung fu... se alguem souber oss

[Castilhos]

Borchio, se vc pensar um pouco chegara a uma resposta sobre a questão do kata ou fundamento...

Provavelmente eles criaram sequencias pequenas de defesa e ataque
e depois estudaram cada movimento separadamente afim de se atingir a perfeição, o objetivo deste tópico é levantar esta discussão...

Oss.

[Borchio]

eh mas vc nao respondeu minha pergunta  :lol:

[Castilhos]

Ha ha ha, é pq vc não endenteu minha resposta...

Oss.

[Borchio]

bom intao va tomar nu $%&! tranquilo! aeuiheauihaeuiaehiuaehuiaehaeui

[Castilhos]

Para alguém que treina Karate, o seu auto controle e a necessidade de se mostrar para o mundo estão muito exaltadas...

Oss.

[Magatsu]

Oss

Eu acho que o kumite veio primeiro, pois acho que estudaram as técnicas de lutas individuais, antes da luta de vários oponentes, como num kata.

[maurotak]

No Aikidô, cada movimento chama-se Kata o treino do conjunto de katas forma o Kihon. No Karatê o treino individual de técnicas é chamado kihon e o conjunto das técnicas treinadas no kihon formam os Katas. É uma pergunta meio no estilo Tostines, mas acredito que primeiro tivemos o kihon para podermos moldar os golpes e as bases individualmente para depois colocálos em prática no Kata (luta imaginária contra um ou mais adversários).

[Sbrana]

Segundo estudos em livros como "karete-do:meu modo de vida", "karate-do kyohan", "karate-do nyumon" entre outros, o TODE ( forma antiga  do karate) era composto basicamente por kata, treinamento das técnicas do mesmo como forma de defesa pessoal, treinamento em makiwara e outras formas de ojo-hundo (desculpem se a minha grafia estiver incorreta). Eles só lutavam em caso de vida ou morte, etes eram os verdadeiros shiai kumite, pois esta palavra deriva de dois kanji: shin e ai que significa encontro para a morte.
Só depois, praticamente na era moderna com os grandes mestres desta era (Funakoshi, Miyagi, Mabuni, Chibana, Uechi, Ohtsuka...) é que foram padronizadas metodologias de treinamento em que se "quebravam" os kata em partes a serem treinadas isoladamente, que eram as técnicas fundamentais de cada kata, assim, segundo estas fontes surgiu o treino de kihon. Nesta mesma época surgiram modos de treino específicos de kumite como sanbon/gohon-kumite, kihon ippon-kumite, jiyu ippon-kumite, shiai-kumite (moderno), yakusoku-kumite e jiyu kumite. Estas foram as progressões tecnicas dos estilos de Karate de hoje.

[Juliana]

Concordo. Acredito que o karatê tenha ido do todo para as partes. Em geral, o treinamento não devia ser TÃO sistematizado como atualmente, partindo para questões mais práticas. Com o crescimento do número de praticantes e intervenções de mestres (e educadores, como Funakoshi), foram criadas metodologias para facilitar o aprendizado, inclusive de crianças. Acredito que o katá tenha aparecido antes do kihon.