Autor Tópico: Karate, transformação ou deformação do carater  (Lida 2967 vezes)

Offline RENGO-KAI

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Karate, transformação ou deformação do carater
« Online: Julho 22, 2006, 09:49:15 »
Em outro tópico o Sr.FozzieBear falou:

“Acho ridicula esta historia de dojokun. Para quem tem o livro do Harry Cook, "Shotokan- A Precise History" conta-se que na epoca de Gigo Funakoshi o pessoal da Shotokan matou entre 60 a 70 prisioneiros de guerra (geralmente chineses com experiência em artes marciais), somente com o objetivo de aperfeiçoar as tecnicas do Shotokan. Diz-se no livro que a historia do karate Shotokan é manchada de sangue. A verdade é que a grande maioria fala o dojokun da boca para fora.”

Durante a Segunda Guerra Mundial, como o Mestre Egami era um dos discípulos mais altos da Escola Funakoshi, o exército japonês ordenou-lhe que desse aulas aos militares para os ensinar a matar, Esta experiência é muito persuasiva em relação ao que disse anteriormente relativamente à dúvida sobre o tzuki. http://www.upshotokai.com/modules.php?name=Artigos&aid=2

Como compartilho a mesma idéia, resolvi criar este tópico para discutirmos:

1-O karate forma caráter ? Os mestres japoneses são os nossos modelos,pessoas que dedicaram-se décadas de suas vidas á prática do karate;analisemos os resultados disso...

2- O Dojo-Kun é realmente seguido ou é só marketing ? pois a grande maioria desses mestres tradicionais, recitam diariamente ou no iniçio de cada aula. Ex: Masahiko Tanaka,Mikio Yahara,Masao Kagawa, etc...E fazem cada barbaridade.

3- Será que fomos enganados, com esse papo de Dojo-Kun, e BUDO. Veja os exemplos dos Kenshusei.

madjimbull

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Re: Karate, transformação ou deformação do carater
« Resposta #1 Online: Julho 22, 2006, 12:56:43 »
Citação de: "RENGO-KAI"
Em outro tópico o Sr.FozzieBear falou:

“Acho ridicula esta historia de dojokun. Para quem tem o livro do Harry Cook, "Shotokan- A Precise History" conta-se que na epoca de Gigo Funakoshi o pessoal da Shotokan matou entre 60 a 70 prisioneiros de guerra (geralmente chineses com experiência em artes marciais), somente com o objetivo de aperfeiçoar as tecnicas do Shotokan. Diz-se no livro que a historia do karate Shotokan é manchada de sangue. A verdade é que a grande maioria fala o dojokun da boca para fora.”

Durante a Segunda Guerra Mundial, como o Mestre Egami era um dos discípulos mais altos da Escola Funakoshi, o exército japonês ordenou-lhe que desse aulas aos militares para os ensinar a matar, Esta experiência é muito persuasiva em relação ao que disse anteriormente relativamente à dúvida sobre o tzuki. http://www.upshotokai.com/modules.php?name=Artigos&aid=2

Como compartilho a mesma idéia, resolvi criar este tópico para discutirmos:

1-O karate forma caráter ? Os mestres japoneses são os nossos modelos,pessoas que dedicaram-se décadas de suas vidas á prática do karate;analisemos os resultados disso...

2- O Dojo-Kun é realmente seguido ou é só marketing ? pois a grande maioria desses mestres tradicionais, recitam diariamente ou no iniçio de cada aula. Ex: Masahiko Tanaka,Mikio Yahara,Masao Kagawa, etc...E fazem cada barbaridade.

3- Será que fomos enganados, com esse papo de Dojo-Kun, e BUDO. Veja os exemplos dos Kenshusei.

Caro amigo OSS!
1- o Karatê é uma arte de guerra, defesa pessaol, antes de cairem no uso as armas de fogo as mãos acupavam seu lugar, elas(as armas de fogo) tambem possuem nomas de conduta e segurança, sabia?
2 - Acredito que nossas normas de conduta são ferramentas de compensação de nossa agressividade;
3 - nossa arte é de extremo contato, e foi suavizada para uma melhor propagação, há de concordar comigo que se não fosse assim nem todou aguentariam treinar,
4 - conpare o problema dos japoneses e chineses, com o sentimento de que existe entre Basileiros e Paraguaios, sei que não ha justificativa para barbarie nem carnifissima, mas lembresse que na epóca que ocorreram eles paassaram por uma guerra etnica, e que tais praticas earm aceitaveis, hoje obominaveis
5 - Tenha certeza que nossas normas de conduta eram postas em ´ratica sim pelos japonese acima citados por vc, só que lembrte que eles são uma raça extremamente "racista", portanto essas mormas eram apenas usados entre eles.
Qual seu entendimento sobre minhas colocações?

Offline RicardoCosta

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Karate, transformação ou deformação do carater
« Resposta #2 Online: Julho 22, 2006, 13:43:15 »
Em minha opinião mais uma vez é abordado um tópico a partir de pressupostos ocidentais e sem a compreensão cultural e histórica. O Bushido (Caminho do Guerreiro) fala que um samurai é alguém cortez e que se supera em muito a outros por sempre buscar uma oportunidade para servir e ajudar as pessoas. No entanto eles eram guerreiros, matavam. Mas o Bushido também fala de consciência que um samurai deveria ter do seu poder, que um grande poder requer grande responsabilidade. Karatê é Budo, o Dojo-kun um código de honra como o Bushido, isso não significa que não há um espírito de guerra por detrás dele. Quem não quer isso que vá fazer balé.
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Offline Luiz

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Karate, transformação ou deformação do carater
« Resposta #3 Online: Julho 24, 2006, 08:59:49 »
Ao invés de ficarmos dando uma de  "advogado do diabo" devíamos treinar mais e procurar a essência do karate através do dojo-kun e não achando esse ou aquele que não o seguiu ou seja lá o que for.
Treinar firme e segui-lo, isso é bom e pronto.

OSS...
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Offline Luiz_shotokan

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Dojokun é fundamental
« Resposta #4 Online: Julho 24, 2006, 09:32:46 »
:evil: O Karatê é a arte marcial onde mais se prega o respeito entre os atletas e para a sociedade em geral. Tiro meu chapéu também ao judô  e aikidô. O Dojokun está no plano filosófico, IDEAL, e portanto existe apenas no plano das idéias. O 1º passo para tornar-se bom, é reconhecer-se mau, e é o que os verdadeiros karatecas tentam fazer. Julgar os erros de samurais o passado é o mesmo que odiar Padres e Portugueses, pela "Santa Inquisição" e genocídio indígena, respectivamente, no passado.As liçõesque nosos guereiros nos deixaram são indubitavelmente maiores que os erros cometidos por uma classe composta de seres humanos, e portanto passível de erros. OSS!

Offline RENGO-KAI

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Karate, transformação ou deformação do carater
« Resposta #5 Online: Julho 24, 2006, 11:11:32 »
Este artigo, fala sobre treinamentos no japão, e o comportamento de alguns grupos;
NÃO DEIXEM DE LER O ARTIGO.Depois postem sua opiniões sobre o mesmo.

http://www.aikikai.org.br/ent_saotome.html

Offline RicardoCosta

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Karate, transformação ou deformação do carater
« Resposta #6 Online: Julho 24, 2006, 11:20:21 »
E isso ai Luiz, você matou a pau.

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Ricardo Costa
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Offline Luiz

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Karate, transformação ou deformação do carater
« Resposta #7 Online: Julho 24, 2006, 11:40:49 »
OSS Ricardo, obrigado.

Rengo-kai muito bom o artigo, tem uma frase que achei perfeita.

Pergunta do reporter: "O que significa faixa preta para o senhor?"
Resposta do mestre: "Depende do professor."

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Offline RicardoCosta

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Karate, transformação ou deformação do carater
« Resposta #8 Online: Julho 24, 2006, 11:56:11 »
Gostei muito do artigo.
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