Tópico: bunkai heian sandan

[GUICOMES]

olá companheiros.
hoje na minha aula de karate demos uma atenção especial ao bunkai do kata heian sandan. Discutimos tres bunkai para a ultima parte do kata, a parte em kibadashi onde se gira depois do ultimo oi tsuki:

1- Alguem lhe agarra o pescoço por traz. O karateka se desvencilha aplicando um golpe com o cotovelo nas costelas e um soco no rosto. A mão que aplicou o soco puxa o pulso do agressor do pescoço e aplica um golpe com o cotovelo nas costelas, do lado oposto ao anterior, e a outra mão soca no rosto.

2- O agressor corre em direção ao karateka que se vira em direção a ele. o agressor tenta agarrar(ou agarra) o karateka, que se desvencilha aplicando soto empi jodan, em seguida o mesmo golpe com o lado oposto.

3- O agressor abraça o tórax do karateka. O karateka o atinge com o cotovelo nas costelas e poe a mão na boca do agressor. A mão que agarrou a boca puxa o maxilar enquanto a que deu o golpe com o cotovelo agarra a roupa do adversário. o agressor sofre uma projeção por sima do ombro do karateka, similar a um golpe de judo porém com a boca ''desacoplada''.

Obrigado pelas opiniões, abraço.

[MESSNER]

Não seria o Heian Sandan ?

Oss

[GUICOMES]

arrumei. já tava no titulo.

[RicardoCosta]

Como é que vocês conseguiram fazer com que o soco atinja o rosto de alguém que o agarra por trás? Vocês realmente tentaram aplicar a técnica para valer. No kata a mão que aparentemente soca ao lado do pescoço na verdade está fazendo o hikite para o empi que é dado nas costelas. Não há kime suficiente para que o soco atinja o rosto do adversário. Explique melhor isso. É feito em dois tempos? Primeiro aplica-se o empi e depois utilizasse do giro do quadril para o tzuki?
Oss.

[GUICOMES]

acredito que o soco tenha potencia pra causar um bom dano jodan no adversário, ou que seja a forma de treino, e o bunkai puxar o braço do pescoço ou o maxilar do meliante.
o tsuki e o empi são aplicados ao mesmo tempo.

ricardo: em algumas situações observamos os bunkai sob uma otica diferente da tradicional. na cituação 2 por exemplo, a vitima agarrada se desvencilharia aplicando os empi quantas vezes necessário pra causar desequilibrio no oponente e ficar em posição confortável pra continuar a briga.

[samurai]

Guicomes

Senão me engano este tsuki é o kagi tsuki seiken age e mesmo sem o empi ja causa um bom estrago no oponente, pricipalmente se pegar no nariz ou no queixo.


OSS

[GUICOMES]

também axo samurai, então sua resposta é pro sensei ricardo.

[Yano]

O único jeito de saber é pedir pra alguém segurar por trás de verdade, e aí a vítima tenta aplicar o tal soco.

Mas adianto a vcs que, assim como o Ricardo disse, não vai funcionar.

...

[samurai]

E Yano,

Alguem ja te agarrou por tras e vc preferiu não fugir  :?:  :?:  :?:  :?:  


 :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:


OSS

[RicardoCosta]

É o que o Yano disse.
Se for agarrado por trás não funciona. Já treinamos essa aplicação e pesquisamos isso. Para valer, ao mesmo tempo que o empi, não dá certo.
Por isso é que estou curioso para saber como vocês fizeram ou fazem.
Oss.

[GUICOMES]

sensei ricardo, como descrito na situação 1 e 3, é o metodo de treino, o objetivo é puxar o pulso do adversário que lhe agarra o pescoço, ou a boca do mesmo.

se o soco atinge o rosto machuca sim. observe que a pratica deve ser correta enquanto em luta é diferente. se a situação pedir vc vai colocar a cabeça pro lado, enclinar o torax, e usar de artificios pra manter o equilibrio.

no kata tekki nidan existe uma situação onde se é agarrado por traz. ao invéz de tirar o antebraço do oponente do seu pescoço com um ''age morote uke''(não sei o nome da técnica) o bunkai que eu descrevi serviria pra essa situação também(A MÃO DO ''SOCO'' RETIRA O PULSO ENQUANTO O OUTRO BRAÇO APLICA O EMPI).

[GUICOMES]

o bunkai passado pelo instrutor foi o numero 2. as outras aplicações, estamos desenvolvendo atravez da observação e testes.

junto com o tsuki e o empi, pode ser dado um fumikomi no pé do sugeito.

[RicardoCosta]

Eu entendi qual é a idéia e essa é uma aplicação tradicional que geralmente os professores dão ao referido movimento do kata. Não dá para eu descrever a reação, mas, se você está agarrado por trás e aplica um empi, a inclinação e reação do adversário será para o lado oposto do seu soco. Entendeu? Se vocês fizeram a aplicação e funcionou, acho muito legal. Não estou criticando e nem dizendo que vocês estejam errados, estou dizendo que nós aplicamos isso várias vezes em nossos treinos. Semana passada mesmo, no curso de atualização de kata na JKA dado pelo Sensei Roberto Santana, isso foi demonstrado novamente e não houve efetividade no movimento.
Mas, se vocês estão conseguindo que bom.
Oss

[Yano]

Eu nunca fui agarrado por trás.

...

[samurai]

hehehehe

ficou bravo Yano??


OSS