Tópico: Kanku Dai e Heian Nidan

[katsumoto]

 

[Gustavo-RJ]

Pessoal, qual a vantagem de minar a importância deste tipo de estudo e conhecimento desses detalhes dos kata?

Eu diria que minar a importancia é um pouco forte.

Se o kata fosse essa formula de bolo que muitos acreditam, os katas feitos por pessoas diferentes e competentes seriam absolutamente iguais, era só seguir o tempo, os angulos, etc.

A beleza do kata está longe de se saber esses detalhes. É uma coisa de postura, força, kime, velocidade, deslocamento e interpretação. A geometria dos movimentos posso dizer sem errar é um detalhe.

Assim aprendi e assim acredito.

[gustavo_cayres]

isso é uma possibilidade bastante plausível...
obviamente não faço idéia de uma resposta objetiva pra isso, mas essa sua mensagem, Gustavo, me fez pensar que a coisa pode ser, e provavelmente é, um equilíbrio entre essas atitudes de detalhismo, de kime, de procedimentos corretos, de aplicação etc.

[ToraNoMaki]

Oss.

Na SKIF fazemos das duas formas, conforme Sensei Kanazawa demonstra.



Oss.

[Alexander dos santos]

Boa tarde...

Discussão boa sobre kata, muito boa a explicação do amigo, mas eu não sinceramente acho que o fato do primeiro yoko com uraken ter um avanço de perna de traz, e o segundo não (dentro do kanku-dai), está muito mais envolvido com o embuzen do kata do que qualquer coisa. Percebam que se vc não fizer o avanço de perna no primeiro keage-uraken, vc fica fora do embuzem do kata em meia base, e no segundo, vc ficaria uma base fora do embuzen, o que ocasionaria uma chegada no último movimento com uma base de diferença do ponto de partida.

Concordo com o colega que existe uma série de interpretações para suas aplicações, mas creio que a manutenção do embuzen seja o maior motivo.

Fiquem com Deus...

Acessem www.diantedecristo.com.br

[PSekiMG]

Oss,

Afirmo: nenhum movimento compromete o Embusen do Kanku-dai, mas um detalhe poderia mudar o local de término do Kata em "meia base" de comprimento - seria este, o 51º Kyodo (Hidari koshi kamae), ser realizado com o avanço da perna traseira até o ponto gravitacional (de equilíbrio), estabelecendo uma rota para aplicação do 52º Kyodo, que anteciparia um golpe intencionado, de fato (mas isso estragaria o Embusen).

Entretanto, o 51º Kyodo original se dá recuando toda posição para a retaguarda, afim de antecipar, num contra-ataque (executando o 52º Kyodo - Migi yoko keage; Migi jodan uraken), um golpe que nem estava na reta.

Defender algo que nem na sua reta está é perda de energia.

Oss.

[Marquinhos]

Kanku-Dai é muito antigo e talvez a forma mais representativa do Karate, mas está longe de ser pra iniciantes. Quando Itosu fez os Heians, usou do bom senso e apresentou o movimento em etapas para que o aluno novo tivesse mais facilidade de aprender. Lembre-se que Heian Nidan é o Pinan Shodan e, portanto, o primeiro kata daquela época. Progressão pedagógica.

Alguem por aqui saberia me dizer porque no heian Nidan na parte do Keage-Uraken existem 3 kyodos(movimentos) e no Kanku dai no mesmo movimento são só dois??
Essa nem o Imura soube me responder....um dos figurões da JKA aqui do Brasil até que tentou desviar o assunto num desses cursos caça niqueis mas tambem nao respondeu.