Autor Tópico: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.  (Lida 2687 vezes)

thoryu

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Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Online: Setembro 15, 2007, 17:13:44 »
Duas versões do Nijushiro que para mim valeram a pena assistir;

1- Frank Brennan executando Nijushiho. Com bunkai


2- Didier Lupotamb . . . também com bunkai. Este, mais pela aplicação;


Um Kata simples, curto. A diferença está no Karateca.
Espero que acrescente algo a todos. OSS.

Offline yama

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #1 Online: Setembro 15, 2007, 17:58:16 »
Oss

Excelentes.

De encher os olhos :o :o

Oss
alberto/Santos.
yama-Alberto S. Almeida

thoryu

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #2 Online: Setembro 15, 2007, 19:28:32 »
Yama,
Pode parecer estranho eu responder a um tópico por mim criado, mas parece que até o Brennan, pupilo do Enoeda, sucumbiu ao jeito europeu de executar aos Katas "latindo". Não se trata de um soltar o ar dos pulmões ao contrair o tandem,... é como se fosse um "Mini Kiai".

Eu acho estranho, e acho o Brennan um dos melhores do Karate Tradicional Europeu, mas gostaria da sua e de outras opiniões sobre os latidos, sua utilidade - que acho nula, já que desconcentra e dispersa a energia - e a possível função disto em torneios, Tradicionais, ou não.

Sei que vou ferir suscetibilidades, mas ... fazer o quê, né gente? Mas os katas feitos em torneios da WKF é que têm esses gritinhos, miados e latidos na execução dos Katas.

O que eu estranhei foi o Frank Brennan também usar isso. Mas o cara é bom...

Oss.
« Última modificação: Setembro 15, 2007, 19:44:57 por thoryu »

Offline Borchio

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #3 Online: Setembro 15, 2007, 20:15:55 »
caralhoooooooooooo q bunkai insanooo
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Offline yama

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #4 Online: Setembro 16, 2007, 08:41:44 »
Oss Thoryu

Já perguntei a diversos Sensei sobre esta panela de pressão que o pessoal executa qdo apresenta kata.

Todos eles que tive contacto e outros : Katsumoto/Sasaki/Machida/Tanaka/Robson Maciel/Johannes/Pedro/Carlos Rocha/Ari/Yokoyama Sensei qdo esteve em Santos que está em atividade pela idade  e até Shinzato Sensei que não é para demonstrar a respiração com tanta enfase,a não ser em exercícios que o pedem,mas o pessoal acaba demonstrando e qdo pega Sensei rigoroso dança.

até onde sei há katas  Goju que são necessário fazer o uso da respiração forte,os Shorin todos não se demonstra e os Shotokan também não,mas eles para dar volume ou sei lá o que o fazem.

Eu qdo tentava executar kata, que já era ruim sem a bendita respiração forte,numa aula especial com Roson Maciel Sensei comecei a faze-lo, fui chamado  atenção para não  ser panela de pressão,pois via outros que eram  bons  apresentando, então achei que era certo,fim das contas não o fiz mais,pois não o é,mas cada um é cada um,se alguém aceitar :o

Oss
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yama-Alberto S. Almeida

Lezon

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #5 Online: Setembro 16, 2007, 11:19:18 »
Sobre os dois Katas apresentados, eu que sou de Wado, vou dar o meu veredicto como árbitro, sobre qual deles passaria à fase seguinte se ambos estivessem em competição.
Por mim votaria no Kata executado por Didier Lupotamb cujos movimentos técnicos foram sem sombra de dúvidas melhor definidos, enquanto que Frank Brennan preocupado com a rapidez fez o que nós chamamos de "comer" movimentos e que numa realidade não fariam efeito nenhum.
Esta é a minha opinião.
Hai!! Oss!!

Offline yama

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #6 Online: Setembro 16, 2007, 11:34:46 »
Oss Lezon Sensei

Como o Sr. analisa a respiração evidente na apresentação dos katas em que eles não deveriam ser tão focados??????

Oss
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yama-Alberto S. Almeida

Offline katsumoto

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #7 Online: Setembro 16, 2007, 13:09:51 »

 FRank Brennan na verdade esta lutando quando faz Kata, e impressionante a forca e o espirito que ele demonstra,mas tecnicamente existem falhas, como por exemplo, abaixar o Kiba Dachi enquanto esta realizando o movimento, ficando demasiado baixo e o kekomi muito algo....naquele movimento o Kekomi deveria ser direcionado a altura chudan.
Sobre a respiracao, realmente na JKA nao se admite barulho excessivo de respiracao. Estive treinando com Osaka Sensei, no Japao, e ele me disse pessoalmente que os estrangeiros exageram no barulho da respiracao.
Nao sei se estou certo,mas nao acho que isso influencie na performance..mas Japones e japones, se eles nao gostam...vc nao ganha. Ponto final.
Em compensacao no Kumite o Brennan da de mil a zero em qualquer japones.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

thoryu

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #8 Online: Setembro 16, 2007, 20:08:21 »
Senhores,

concordo com tudo o que foi postado e agradeço o retorno.

Não posso deixar  de discordar quando à uma coisa ridídula - mas digna de registro - que é o tipo e qualidade do ruido emitido.

Caro Yama, acho que eu também exalo muito ar pelo nariz ao ataque e muito ao defender. (Panela de Pressão)

Mas, o que eu me referia é um ruido VOCALIZADO.

Lembro bem de uma Karateca da seleção Italiana, de olhos azuis, linda, mas que vocalizava "Pã", "Pã", "Pã" "Pã"... em cada movimento que ela  fazia. No vídeo era possível observar aquela boca linda emitindo esses latidos.

Graças à Deus ainda não observei isso no Brasil... Mas... deve ser questão de tempo.
E sobre o video do Brennan é VOCALIZçÃO, não simples Exalação.

Oss,
« Última modificação: Setembro 16, 2007, 20:23:21 por thoryu »

Offline yama

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #9 Online: Setembro 16, 2007, 22:30:17 »
Oss  Thoryu

Não é  nasal e sim com a bucal mesmo,é um tal de tchiuiiii-tchiuiiii que não acaba mais.

Como Katsumoto realça em relação a os Sensei Japoneses não gostam então procuremos não fazer.

Lutando então fica facíl perceber o momento do ataque,é deixar respirar e entrar em cima ou antes dele.

Oss
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Offline Antonio Pêcego

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Re: Nijushiho de Macho por dois Karatecas diferentes.
« Resposta #10 Online: Outubro 02, 2007, 21:06:08 »
Prezados,

O Frank Brennan executa o kata, com muito, mas muito kime, no que concordo com o Katsumoto.

A respiração que utiliza quando da execução dos movimentos é muito utilizada atualmente em termos competitivos como auxilio ao kime, não podendo ser apenas, o que não é o caso na execução do Frank Brennan, uma expressão sonora sem sentido e destoante do movimento e kime aplicado, sob pena de configurar o que chamam de respiração "au, au", coisa simplesmente rídicula, o karateca faz a respiração para tentar impressionar, mas executa os movimentos sem qualquer kime.

No mais, o som expansivo e gradual que ele faz com a boca no início do kata ou executa movimentos expansivos com força gradativa (tipo panela de pressão como thoryu citou), são coisas, penso, mais oriundos do Goju, por isso, em sendo do estilo shotokan o kata executado, em uma eventual competição estaria prejudicado na sua apresentação.

Oss !!!
Momo
"Conhecer os outros é sabedoria, conhecer a si próprio é Iluminação." Lao-Tzu