Autor Tópico: O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi  (Lida 4765 vezes)

Offline Rodrigo (Rodfu)

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O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Online: Dezembro 20, 2012, 10:50:51 »
Aproveitei que estava com a máquina pra filmar apresentação dos meus velhos na dança de salão e pedi pro meu guri filmar pra mim. Acho filmagem muito interessante pra correção de movimentos, pena que não tenho feito nada disso. É bom pra gente ver como faz falta treinar de verdade, pelo menos em relação a kihon e kata (que tenho treinado pouco). Mas enfim, não sou candidato a ganhar nada mesmo e acho que vergonhoso não está. No aguardo dos comentários.


Abraços,
Rodrigo


Offline BigBoy

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #1 Online: Dezembro 20, 2012, 11:08:21 »
Interessante. Tá igualzinho àquele que o sensei que eu tinha aula segue (que é igual ao que o sensei Pedro Oshiro segue). Tá bom, tá bom. Tá com vigor.

As mãozinhas, no início e no final, você deixa exatamente uma sobre a outra ou meio cruzadas?

Offline BigBoy

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #2 Online: Dezembro 20, 2012, 11:09:55 »
Faça o Gekisai Dai Ni... queria ver lá no final... não consigo me olhar assim numa filmagem. A minha gordura está imoral.

Offline GEM

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #3 Online: Dezembro 20, 2012, 11:18:32 »
Não me sinto a vontade para tecer comentários sobre kata da Goju, pois acredito que temos pessoas no fórum muito mais qualificadas.
Meu comentário é mais genérico: acho que os kata de base da Goju são mais complexos do que os Shotokan e Wado. Talvez por isto, nos últimos mundiais da WKF os vencedores tem sido Goju ou Shito.
Karate Wado Ryu


Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #4 Online: Dezembro 20, 2012, 11:44:41 »
Interessante. Tá igualzinho àquele que o sensei que eu tinha aula segue (que é igual ao que o sensei Pedro Oshiro segue). Tá bom, tá bom. Tá com vigor.

As mãozinhas, no início e no final, você deixa exatamente uma sobre a outra ou meio cruzadas?


Ficam em "V".
Abraços,
Rodrigo

Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #5 Online: Dezembro 20, 2012, 11:49:50 »
Não me sinto a vontade para tecer comentários sobre kata da Goju, pois acredito que temos pessoas no fórum muito mais qualificadas.
Meu comentário é mais genérico: acho que os kata de base da Goju são mais complexos do que os Shotokan e Wado. Talvez por isto, nos últimos mundiais da WKF os vencedores tem sido Goju ou Shito.


Com certeza os kata iniciais são mais complexos pra quem precisa aprender. Mas não acho que tenha muito a ver com os resultados dos mundiais. A WKF (calma, Gem, calma) tem disso. As coisas funcionam em ciclos. Quando acham que aquele padrão é o bom o cara dificilmente perde. Foi assim com o Milon, depois com o Abe, e assim vai.  Houve época em que bastava o queridinho dar o salto do Unsu que era o campeão. Agora talvez seja a mesma coisa, só que do outro pessoal.


E não te acanha, Gem. Vi vários defeitos que digo depois se for o caso. Agora contaminaria a opinião alheia. Se só o pessoal da Goju for comentar, vai ter uns dois comentarios.
« Última modificação: Dezembro 20, 2012, 12:18:16 por Rodrigo (Rodfu) »
Abraços,
Rodrigo

Offline GEM

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #6 Online: Dezembro 20, 2012, 15:13:28 »
Rodrigo, então aí vai uma dúvida:
Já vi gente fazendo este kata e dando o kiai no shuto e não no guiaku que os precede, como você fez. Isto varia de acordo com a “escola” do Goju (não sei se me expressei certo) ou é um erro mesmo de quem dá o kiai no shuto?
Karate Wado Ryu


Offline Glauco-SP

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #7 Online: Dezembro 20, 2012, 16:11:39 »
OSS,


Parabéns Rodrigo por ter postado seu kata! Não tenho nenhum kata meu filmado, por isso no final do post coloco um link onde o gekisai dai ichi da Goju Kai é explicado.

Vale lembrar que o Rodrigo é praticante de uma linhagem Gojuryu diferente da minha. Na minha escola (IKGA), o kiai segue ao shuto. O final também é diferente.

Após o segundo shuto, recuamos em diagonal, fazemos um kake uke seguido do morote tsuki. Mesma coisa no lado oposto. também temos o Gekisai dai ni: no lugar dos chudan uke fazemos o kake uke, e no final recuamos em neko ashi dachi em diagonal com mawashi uke.

Igualmente este é o único kata em que se avança em seu término. Todos os outros katas são terminados recuando. Avançar tem o sentido de afronta, é uma postura agressiva. E este é um "kata de guerra" como já ouvi.

Gostei de observar estes detalhes! Valeu mesmo Rodrigão!

Segue o vídeo para a observação da variação técnica deste kata:



OSS!

Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #8 Online: Dezembro 20, 2012, 16:45:06 »
Por mais de 20 anos o kiai foi no shuto. Agora, segundo o sensei Oshiro, a JKF mudou para o ponto comentado. Sinceramente, no início achei uma $%&!. Ainda sinto falta do kiai no shuto, mas tudo bem. De certa forma, acho que toda sequencia deveria ter kiai. PArece que dentro da JKF está havendo uma aproximação com o pessoal de Okinawa, por isso alguns pontos estão ficando mais parecidos. Pra mim, não muda muito.



Sigo rebelde em alguns kata e não mudo para a maneira como parece que seria o padrão JKF de hoje. Estou programando uma viagem pro Japão nos próximos anos, quando voltar digo como é que eles realmente estão fazendo. :)

Queria mesmo que um sensei veterano, com quem o meu professor treinou um pouco por lá, ainda estivesse vivo pra eu poder treinar o que me interessa nos kata: aplicação. O véio era a enciclopédia do bunkai, dava aula pra polícia. O filho dele era um bom competidor mas ele nem ia aos campeonatos. Achava graça de certas técnicas.
Abraços,
Rodrigo

Offline BigBoy

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #9 Online: Dezembro 20, 2012, 18:23:31 »
Mas o kiai no shuto continua no Gekisai Dai Ni, né?
Outra coisa: as mãos cruzadas, dizem, é pra shito. A nossa deve, dizem, ser uma exatamente sobre a outra.

As duas únicas coisas que eu me atreveria a dizer que faria diferente seriam: 1) o kime, isto é, eu definiria um pouquinho mais os golpes; e 2) usaria após aquelas duas sequências iniciais (uma pro lado e outra pro outro - ake uke/oi zuki/guedan barai) aquela força/concentração do sanchin pra fazer aqueles dois movimentos (seriam o-chuke... acho que escreve assim).

Offline Glauco-SP

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #10 Online: Dezembro 20, 2012, 19:11:11 »
Olá,

Olha, nem entro nos aspectos técnicos, pois acredito que kata a gente corrige sempre. Porém, concordo com o Big na definição mais clara das técnicas, em especial na sequência mae empi-ura ken-gedan uke. Vejam, como o Rodrigo disse, a mudança no kiai segue as determinações da JKF. Na Gojukai seguimos os aspectos técnicos determinados pela IKGA. Lá, continuamos com o kiai no shuto, seja no Gekisai ichi ou ni. Detalhes, nada mais.

OSS

Offline Gondim

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #11 Online: Dezembro 20, 2012, 20:16:50 »


Nesse video o kiai se encontra no guiaku e shuto uchi.

Offline BigBoy

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #12 Online: Dezembro 20, 2012, 20:36:00 »


Nesse video o kiai se encontra no guiaku e shuto uchi.

Gondim, o link está quebrado.

Offline Gondim

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #13 Online: Dezembro 20, 2012, 21:50:36 »


Este.

Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re:O Heian Shodan da Goju: Gekisai Dai Ichi
« Resposta #14 Online: Dezembro 20, 2012, 23:24:13 »
Acho esquisito o Yamaguchi fazer os dois primeiros socos baixos. Em tudo que se vê sobre os Gekisai o soco alto, acima do ombro, sempre é ressaltado. Característica ímpar dos Gekisai. sabe dizer o porquê disso, Glauco?


O que vocês estão dizendo sobre definir mais os golpes é mais ou menos a mesma coisa que aparece aqui?






Só pra entender bem, mais adiante comento o meu ponto de vista.
Abraços,
Rodrigo