Tópico: Tokui Kata: Como escolher?

[Okuyama]

Olá,

    como escolher/escolheram o Tokui kata para exames (não competições)?? Escolher o kata que faz bem? escolher o kata que gosta mais? escolher o kata que gostaria de fazer bem?
     Ou acham que o professor deve escolher? se sim, como o professor deve escolher?

até mais,

Fabio Okuyama

[User45]

Nobres Colegas

Acho que deve-se escolher o kata que mais tem facilidade em execultar, saber a opinião de seu Sensei ou mesmo de colegas que tenham conhecimentos ajuda, para se avaliar se uma pessoa conhece e sabe execultar um kata não é nescessário que esse kata "Guanhe" uma competição, os critérios são diferentes, na avaliação só se mede o conhecimento e a execução, nas competições avalia-se quem melhor execulta os kata.


Abraços!!

Deni Bravo/Ass.Gaviões/Lusitano.

[Neto110]

Me falaram uma vez que para cada nível DAN existe uma lista de katas "recomendáveis", nunca entendi a lógica disto.

O mestre Sadamu Uriu falou-me uma vez que favorito é favorito, pouco importa o pretenso nível das tecnicas dele.

Eu entendo que uma banca deva avaliar o grau de conhecimento de um faixa preta exigindo vários kata mas então não é um tokui kata mas uma avaliapção de conhecimentos de kata...

[Shogun]

Oss!

O Tokui-Kata é nem mais nem menos o nosso Kata preferido.

A escolha do Tokui-Kata obedece a uma série de regras e de principios.

Nas graduações de Kyu (aluno) os praticantes não podem escolher o seu Tokui-Kata pois o Kata é-lhe atribuido conforme a graduação que ocupam, a saber:

Taikyoku-Shodan = Cinto Branco 9º Kyu;
Heian-Shodan = Cinto Branco 9º Kyu;
Heian-Nidan = Cinto Amarelo 8º Kyu;
Heian-Sandan = Cinto Laranja 7º Kyu;
Heian-Yondan = Cinto Verde 6º Kyu;
Heian-Godan = Cinto Azul 5º Kyu;
Tekki-Shodan = Cinto Vermelho 4º Kyu;
Bassai-Dai = Cinto Castanho 3º Kyu;
Bassai-Dai, Kanku-Dai = Cinto Castanho 2º Kyu;
Bassai-Dai, Kanku-Dai, Empi, Jion = Cinto Castanho 1º Kyu.

É a partir das graduações de Dan que efectivamente se pode escolher o nosso Tokui-Kata.

Para isso temos que ter em conta a nossa graduação, o conselho avalizado pelo nosso Mestre-Professor-Instrutor-Mestre.

Há que ter em consideração a nossa anatomia, se somos baixos, altos, fortes, fracos, gordos, magros, etc.

Há Katas Superiores previamente estabelecidas para cada anatomia.

Estou-me a reportar ao estilo de Karate Shotokan, mas nos outros estilos processa-se da mesma forma.

Vou enumerar os Restantes Katas Shotokan também chamados de Superiores:

Jitte; 1º e 2º Dan;
Hangetsu; 2º Dan;
Tekki-Nidan - 2º Dan;
Bassai-Sho - 2º Dan;
Kanku-Sho - 2º Dan;
Gankaku - 2º Dan;
Sochin - 3º Dan;
Tekki-Sandan - 3º Dan;
Chinte - 3º Dan;
Niju-Shiho - 3º Dan;
Ji'in - 4º Dan;
Meikyu - 4º Dan;
Unsu - 4º Dan;
Wankan - 4º Dan;
Goju-Shiho-Dai - 5º Dan;
Goju-Shiho-Sho - 5º Dan.

Destes Katas acima enumerados é que os Karatecas da escola Shotokan escolhem os seus Tokui-Kata. Há medida que o Karateca vai progredindo e também envelheçendo é natural que troque de Tokui-Kata.

Ao longo da sua vida e e Karateca ele troca de Kata preferido várias vezes, ou poderá manter o mesmo Kata.

No que respeita á Competição Desportiva o Karateca competidor deverá ter sempre dois Katas preferidos que os apresenta em competição.

É preciso pelo menos 3 anos de treino intensivo para se conhecer e começar a sentir o Kata, o mesmo quero dizer que é preciso uma vida para se conhecer e sentir todos os katas do seu estilo.

Aconselho aos Karaetcas a treinarem o seu Tokui-Kata todos os dias duas vezes ao dia. Ao fim de um ano terá mais de 700 repetições e é ai que se começa a sentir verdadeiramente o seu Tokui-Kata.

Um abraço

Oss!

[User45]

Caro Shogum

Surgiu uma duvida. O sistema de graduação(kyu)na Europa é diferente do nosso?(Shotokan)?porque aqui temos o seguinte:

1-kyu -marrom(castanho)
2-kyu -roxa
3-kyu -verde
4-kyu -laranja
5-kyu -vermelha
6-kyu -amarela
7-kyu -branca

e quanto aos katas a serem seguidos também ha uma divergencia, seguimos os heian de acordo com cada kyu, a partir do 5kyu para o 4kyu já e cobrado um shitei(jion ou kanku-dai) ou ainda (bassai-dai ou empi), do 2kyu para o 1kyu é cobrado o tekky-shodan, um shitei por escolha dos examinadores e um tokuy por excolha própria, exame para shodan e cobrado o tekky-nidan, todos os heian, um shitei por escolha dos examinadores e um tokui por escolha propria, claro que isso é padrão da nossa associação(Gaviões).
Já nas competições seguindo as regras WKF, temos que apresentar nas duas primeiras rodadas os shitei(jion ou kanku-dai) e nas rodadas seguintes é livre(tokui)mas não podemos repetir o kata em rodada alguma, portanto em kampeonatos de nivel é recomendado que o atleta tenha pelo menos mais 4 ou 5 tokui, já que por exemplo no paulista da FPK chega a ter 7 rodadas!!os meus tokui são: Empi, Gojushiro-sho, bassai-dai, kanku-sho e Unsu, os dois ultimos estou treinando muito mas quase não uso em competições pois ainda não estão do meu gosto, tenho que melhorar!!

Abraços!!

Deni Bravo/Ass.Gaviões/Lusitano.

[User75]

Caros amigos,

 O meu Tokui Kata é o Heian Shodan.
 Todos os dias eu o pratico e acho que a maioria dos Karatecas do mundo também o fazem. A cada dia aprendo mais com ele. Posso apresentar inumeros Bunkai do heian Shodan e a cada dia descubro uma nova aplicaçao. Em relação aos outros katas shotokan, qual vc mais pratica??
A resposta será sempre a mesma, Heian Shodan.

 Roberto Sant'Anna

[User45]

"Isso é verdade Roberto!!!!!

Abraços!!

Deni Bravo/Ass.Gaviões/Lusitano.

[Shogun]

Oss!

Lusitano:

Quanto ao sistema de graduações e a cor dos cintos ela diverge até de associação para associação, nós seguimos este sistema porque é o sistema implemantado pela nossa organização.

No Japão inicialmente só eram considerados três cintos de cor, branco, castanho e preto, até os níveis de Dan só era considerado o grau máximo o 5º Dan, graduação máxima outorgada pelo próprio Mestre Funakoshi.

Só depois da sua morte se desdobrou os graus de Dan até ao nível de 10º Dan.

Como eu existe muitos praticantes de Karate Shotokan em todo o mundo que se recusam a rceber graduações acima de 5º Dan, pois era a máxima graduação como disse emitida por Gingin Funakoshi. Um dos grandes mestres de Shotokan é o Mestre Oshima que poderia muito bem ser 9º Dan, e que recusa ser-lhe atribuida graduação superior a 5º Dan.

Este é um ponto de vista muito particular, pessoal, lógico.

Não quero dizer que quem detem graduações superiores a 5º Dan não as mereça, não é isso que está em causa, mas sim respeitar o desejo de Mestre Funakoshi.

Com respeito ao Tokui-Kata presentemente o shitei (a Jion e a kanku-Dai) são os katas obrigatórios designados pela FMK, não quer dizer que sejam os katas preferidos dos karatecas, se se quiser ganhar uma competição de katas, muito dificilmente se ganharia executando estes 2 katas.

Mas uma coisa é competição outra é o nosso Kata Preferido.

Ao longo dos anos já passei por vários Tokui-Kata derivado a factores diversos que não vou referir neste espaço, mas aqui ficam esses katas que treinei até á exaustão:

Kanku-Dai, Jitte, Niju-Shiho, Sonchin e Goju-Shiho-Sho.

Neste momento o meu Kata preferido e Tokui é a Sochin.

Muito haverá certamente mais a referir acerca deste tema deixo isso para os restantes colaboradores deste forum.

Nota: Considero contudo que o Kata mais difícil é sem dúvida o Heian-Shodan, pois é extremamente atingir a perfeição neste kata, aliás como em qualquer outro.

Um abraço

Oss!

[User45]

"Olá Shogum!!

Obrigado pelas explicações, realmente fugia de meus conhecimentos essa divergencia de graduações dentro do mesmo estilo(shotokan), quanto aos kata em competição, comcordo com o senhor, os shitei são apenas para qualificar os atletas para as rodadas decisivas, eu pessoalmente nunca cheguei a execultar meu "Bassai-dai"(nunca passei da quarta rodada!!rsrsrsrsr, meu forte não é kata!!!rsrsrsr), o meu tokui do momento é o goju-shiho-sho, me adaptei bem com esse kata por causa de suas passagens lentas!!mas para corrigir postura , base, velocidade certa nada melhor que o heian-shodam é o melhor kata!!obrigado mais uma vez pela elucidações!!

Abraços!!

Deni Bravo/Ass.Gaviões/Lusitano

[Okuyama]

Olá,

    talvez minha pergunta não tenha ficado muito clara...
    um exemplo mais concreto:

    alguém que se apresenta para fazer o exame de shodan, deve saber pelo menos a forma de 15 katas: Heian (5), Tekki (3), bassai dai, jion, empi, kanku dai, Jitte, Gankaku, Hangetsu. Como o examinador não vai pedir que apresente todos os 15, ele vai pedir o Tokui e as vezes mais um entre os 15.
    É comum se escolher como tokui um dos shitei kata (bassai, jion, empi, kanku dai)...

   Entendo a importancia do Heian Shodan e de se treiná-lo, mas a pergunta seria: como deve ser o processo de escolher o tokui kata para um exame (para Shodan e acima)?

   uma pessoa forte deveria fazer jitte?? alguém leve e rápido deveria fazer gankaku?? Ou alguém pesadão deveria treinar Gankaku ou Nijushiho para ver se fica mais "leve"?

Supondo que vá fazer o exame daqui a 1 ou 2 anos, deve-se treinar mais o que já faz mais ou menos ou treinar o kata que gosta para ficar "apresentável"?

até mais,

Fabio Okuyama

[Shogun]

Oss!

Fábio Okuyama: Compreendo a sua pergunta e a sua preocupação.

Vamos por partes:

Em primeiro lugar, o candidato a cinto preto shodan, terá que conhecer e interpretar correctamente os seguintes Katas:

5 Heians (uma delas é pedida no exame)
Tekki-Shodan
Bassai-Dai
Kanku-Dai
Enpi
Jion
Hangetsu ou Jitte (depende da organização JKA ou SKIF ou outra)

No exame o examinador chama o candidato e pede-lhe o seu tokui-kata, o candidato por sua vez de entre estes katas pré-estabelecidos escolhe e interpreta o kata que se sente melhor, que tem mais segurança, que domina melhor. Contudo o examinador pode pedir-lhe que execute outra kata desta lista e nunca fugindo dela, ao que o candidato terá que igualmente executar.

Nesta temática é lógico que uma pessoa mais forte fisicamente deverá escolher para tokui-kata nesta graduação (não quer dizer que o kata não se mantenha o mesmo seu tokui ao longo da sua vida), a Jion ou a Jitte, e uma pessoa mais fraca a Enpi, uma pessoa com características velozes e sendo alta, escolheria o Kanku-Dai, uma pessoa intermédia escolheria o Bassai-Dai e por ai fora.

A outra questão é por exemplo somos cintos amarelos, vermelhos ou castanhos, temos a nossa kata pré-estabelecida para treinar e para apresentar no exame de graduação, mas nada impede que gostemos da Unsu ou outro kata superior e que se podermos aprender esse kata que nos fascina que o começamos desde cedo a treiná-lo. Isto não tem rigorosamente nada a ver com a competição desportiva, mas sim com o gosto pessoal e a ânsia de aprender um kata superior, pois no futuro quem sabe se não seremos bem sucedidos e se não poderemos ter êxito com o Kata.

Lembro-me de ser cinto azul e de aprender a Gankaku kata que é obrigatória em 2º Dan, e que o meu instrutor na altura não o sabia fazer o que originou da parte dele uma certa inveja ao ver-me realizar o kata, pois eu aprendio-o com um outro instrutor chamado Ian Clark que veio a Portugal dirigir um estágio. Nessa altura muita gente do meu Dojo se juntava a mim para eu lhe ensinar o kata (anos 70), incluindo alunos mais graduados que eu. Claro que me senti como um Sensei todo vaidoso.

Um abraço

Oss!

[Gustavo-RJ]

Escolhe o que vc gostar mais, pois terá de faze-lo centenas de vezes, essa é a sugestão mais pratica.

Takeuchi dizia que eu deveria fazer o Jitte, ocorre que eu odeio o Jitte, acho-o feio. Eu gostava do Unsu e Gankaku, só que nenhum dos 2 eram pro meu nivel e tipo fisico.

Comecei a treinar junto com a equipe, Basai Dai (que faziam de aquecimento), Soochin e Hangetsu. No começo gostei do Hangetsu (eles faziam sem a parte de cima do kimono) mas me apaixonei mais tarde pelo Soochin e esse talvez tenha sido o kata que tenha feito mais vezes, talvez até mais que o Heian Shodan.

Eu treinava assim: Pegava uma caixa de fosforos, fazia o kata e tirava um fosforo da caixa e assim ia até esvazia-la. Tem de ter muita paciencia.rs. Pior que quanto mais treinava pior ficava.

[Neto110]

Gosto de todos os kata mas estou com uma doença no joelho que me impede de fazer como quero todas as vezes que quero para poder continuar treinando mais tempo.

escoilho meu tokui com base nesta limitação física.

[santos]

Oss!

Gostaria de saber se vc tem como me informar as origens de cada kata e quais os beneficios que este pode trazer ao karateca no aprimoramento da tecnica...

Desde ja obrigado

Mauricio

Oss!

O Tokui-Kata é nem mais nem menos o nosso Kata preferido.

A escolha do Tokui-Kata obedece a uma série de regras e de principios.

Nas graduações de Kyu (aluno) os praticantes não podem escolher o seu Tokui-Kata pois o Kata é-lhe atribuido conforme a graduação que ocupam, a saber:

Taikyoku-Shodan = Cinto Branco 9º Kyu;
Heian-Shodan = Cinto Branco 9º Kyu;
Heian-Nidan = Cinto Amarelo 8º Kyu;
Heian-Sandan = Cinto Laranja 7º Kyu;
Heian-Yondan = Cinto Verde 6º Kyu;
Heian-Godan = Cinto Azul 5º Kyu;
Tekki-Shodan = Cinto Vermelho 4º Kyu;
Bassai-Dai = Cinto Castanho 3º Kyu;
Bassai-Dai, Kanku-Dai = Cinto Castanho 2º Kyu;
Bassai-Dai, Kanku-Dai, Empi, Jion = Cinto Castanho 1º Kyu.

É a partir das graduações de Dan que efectivamente se pode escolher o nosso Tokui-Kata.

Para isso temos que ter em conta a nossa graduação, o conselho avalizado pelo nosso Mestre-Professor-Instrutor-Mestre.

Há que ter em consideração a nossa anatomia, se somos baixos, altos, fortes, fracos, gordos, magros, etc.

Há Katas Superiores previamente estabelecidas para cada anatomia.

Estou-me a reportar ao estilo de Karate Shotokan, mas nos outros estilos processa-se da mesma forma.

Vou enumerar os Restantes Katas Shotokan também chamados de Superiores:

Jitte; 1º e 2º Dan;
Hangetsu; 2º Dan;
Tekki-Nidan - 2º Dan;
Bassai-Sho - 2º Dan;
Kanku-Sho - 2º Dan;
Gankaku - 2º Dan;
Sochin - 3º Dan;
Tekki-Sandan - 3º Dan;
Chinte - 3º Dan;
Niju-Shiho - 3º Dan;
Ji'in - 4º Dan;
Meikyu - 4º Dan;
Unsu - 4º Dan;
Wankan - 4º Dan;
Goju-Shiho-Dai - 5º Dan;
Goju-Shiho-Sho - 5º Dan.

Destes Katas acima enumerados é que os Karatecas da escola Shotokan escolhem os seus Tokui-Kata. Há medida que o Karateca vai progredindo e também envelheçendo é natural que troque de Tokui-Kata.

Ao longo da sua vida e e Karateca ele troca de Kata preferido várias vezes, ou poderá manter o mesmo Kata.

No que respeita á Competição Desportiva o Karateca competidor deverá ter sempre dois Katas preferidos que os apresenta em competição.

É preciso pelo menos 3 anos de treino intensivo para se conhecer e começar a sentir o Kata, o mesmo quero dizer que é preciso uma vida para se conhecer e sentir todos os katas do seu estilo.

Aconselho aos Karaetcas a treinarem o seu Tokui-Kata todos os dias duas vezes ao dia. Ao fim de um ano terá mais de 700 repetições e é ai que se começa a sentir verdadeiramente o seu Tokui-Kata.

Um abraço

Oss!