Autor Tópico: AJuda com combate livre  (Lida 2204 vezes)

Offline Tsuki

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AJuda com combate livre
« Online: Março 19, 2014, 09:40:37 »
Olá povo!

Vim pedir ajuda a vcs com relação a combate livre. Não tenho muita experiencia nessa área, principalmente no que se refere a usar o Karate em combate livre.
Não tive treinamento nessa área e estou me enveredando por esse caminho meio q sozinho, fazendo testes pra ver oq acontece. Filmei umas lutas pra analisar, e ver em que posso melhorar. Um dos problemas q já ví, é que tenho a tendencia de virar as costas para o adversario, isso é muito sério, e estou trabalhando nisso. Mas com certeza tem muitas outras coisas que vcs, com mais experiencia podem ver, e me dar esse toque.
O vídeo tem duas lutas, a primeira é de colegas de dojo, a segunda luta é minha com um amigo.
Podem ir direto para 2:55 onde começa minha luta.
Como nao tenho sensei, tenho q contar com a boa vontade dos amigos mais experientes!
Desde já agradeço a ajuda!

OSU!!

Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."


Offline Lourival Silva

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #1 Online: Março 19, 2014, 13:49:16 »
Oss Tsuki!

    Sei lá...eu gostei bastante da sua luta, mas o que mais me chamou a atenção foi o seguinte: Quando a situação aperta pro teu lado, você vai pra cima do oponente ou mesmo se defende utilizando posturas, movimentação ou forma de aplicar golpes que não vejo  muito no shotokan.

    É isso mesmo ou estou vendo coisas rs?

    Parabéns pelo esforço.

OSS!

Offline GEM

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #2 Online: Março 19, 2014, 13:59:58 »
Olá, meus comentários são:
- Evite dar às costas para o adversário (você mesmo já notou isto). Se a luta fosse contra alguém mais experiente/melhor você ficaria numa situação ruim.
- Evite os "pulinhos" típicos do shiai. Numa situação real acho que eles não ajudam muito (minha opinião).
No geral foi bom, mas obviamente pode melhorar muito.

Espero ter contribuído um pouco.

Oss
Karate Wado Ryu

Offline Platão

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #3 Online: Março 19, 2014, 14:12:32 »
Você tá benzão cara! Sou menos experiente que você, mas opinando: tente pegar mais no contra-golpe ao invés de recuar tanto. Você fez isso algumas vezes, sei que é difícil, mas é só uma visão minha.
OSS!


Offline Alexander dos santos

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #4 Online: Março 19, 2014, 14:43:21 »
Não estou conseguindo ver a luta

Offline Alexander dos santos

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #5 Online: Março 19, 2014, 14:54:17 »
Vamos lá, joguei o vídeo na busca do youtube e ele me retornou Treino Tancredão... é esse? Se for esse colocarei meus comentários, se não, guardarei para mim


Offline Tsuki

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #6 Online: Março 19, 2014, 15:19:58 »
Vamos lá, joguei o vídeo na busca do youtube e ele me retornou Treino Tancredão... é esse? Se for esse colocarei meus comentários, se não, guardarei para mim



Tem vários com esse nome.
O especifico é com esse nome:

"Treino Tancredão 26/02/2014 03"
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Offline Tsuki

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #7 Online: Março 19, 2014, 15:37:23 »
Oss Tsuki!

    Sei lá...eu gostei bastante da sua luta, mas o que mais me chamou a atenção foi o seguinte: Quando a situação aperta pro teu lado, você vai pra cima do oponente ou mesmo se defende utilizando posturas, movimentação ou forma de aplicar golpes que não vejo  muito no shotokan.

    É isso mesmo ou estou vendo coisas rs?

    Parabéns pelo esforço.



OSS!


Isso amigo!! 
A unica experiencia de combate livre foi quando treinava com um pessoal do MMA. Então eu peguei o jeito deles. Mas meu objetivo é me aperfeiçoar pra usar o SHOTKAN em combate livre, e nao boxing ou kickboxing.
Tirando o Lyoto, nunca vi um bom Karateka (Shotokan) em um combate mais livre, continuo. Então nao tenho uma boa base de exemplo.
O jeito é se virar na "tentativa e erro".


Valeu pela observação!


OSU!!
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Offline Tsuki

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #8 Online: Março 19, 2014, 15:44:39 »
Olá, meus comentários são:
- Evite dar às costas para o adversário (você mesmo já notou isto). Se a luta fosse contra alguém mais experiente/melhor você ficaria numa situação ruim.
- Evite os "pulinhos" típicos do shiai. Numa situação real acho que eles não ajudam muito (minha opinião).
No geral foi bom, mas obviamente pode melhorar muito.

Espero ter contribuído um pouco.

Oss

Obrigado GEM. Não tinha nem reparado q estava pulando  ;D. E eu sempre digo q em combate livre os pulinhos nao servem huahua!!!

OSU!!
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Offline Tsuki

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #9 Online: Março 19, 2014, 15:56:43 »
Você tá benzão cara! Sou menos experiente que você, mas opinando: tente pegar mais no contra-golpe ao invés de recuar tanto. Você fez isso algumas vezes, sei que é difícil, mas é só uma visão minha.
OSS!


Entendo. Realmente eu recuo demais!

Obrigado cara!!

OSU!!
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Offline Alexander dos santos

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #10 Online: Março 19, 2014, 16:05:53 »
Acabei vendo os 3 vídeos...

Percebe-se que o pessoal ainda tá engatinhando nessa formatação de treino. Mas estão bem com algumas ressalvas para o outro grandão (magro) que não é você que na luta contra o tampinha de garrafa de refrigerante Coroa, comete muitos erros técnicos permitindo a luta ficar na distância do pequeno o tempo todo.

No que tange a sua luta que é o que importa, primeiro que você tem que melhorar muito o gás, com menos de 1 minuto vc estava mortinho...rsrsrsrs (essa foi minha impressão), segundo, você tinha que ter se movimentado mais, pois seu adversário é mais pesado. Lutar um combate mais pegado, mais real, não significa que tem que ficar parado, tem que movimentar, tirar o seu adversário da zona de conforto, e abrir o teu espaço. O cara sem andar, conseguiu te enquadrar na parede. Não sei como vcs combinaram as regras, mas se partiu para as pernas, tinha que ter derrubado, naquela posição um lutador com maior conhecimento de grapling poderia ter se aproveitado dessa situação.

No resto vc no início manteve uma boa postura, apesar de parado...

Outra coisa, achei os combates meio lentos, teve um faixa preta que acertou uma sequencia contra o que lutou contigo, simplesmente porque acelerou um pouquinho a luta.

Sugiro, que se vocês tem interesse de projetar uma luta mais completa com variação no chão, procurem um professor de judô ou BJJ para orientá-los, pois vi muito Canal Combate e pouco conhecimento, isso é perigoso... e que porcaria de kimono azul era o daquele caboclinho heim?rsrsrsrs

Mas meus parabéns Tsuki, te admiro pela disposição de transformar as dificuldades para treinar em motivação para o mesmo.

Um abraço e fique com Deus!

Offline Tsuki

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #11 Online: Março 19, 2014, 17:41:52 »
Acabei vendo os 3 vídeos...

Percebe-se que o pessoal ainda tá engatinhando nessa formatação de treino. Mas estão bem com algumas ressalvas para o outro grandão (magro) que não é você que na luta contra o tampinha de garrafa de refrigerante Coroa, comete muitos erros técnicos permitindo a luta ficar na distância do pequeno o tempo todo.

No que tange a sua luta que é o que importa, primeiro que você tem que melhorar muito o gás, com menos de 1 minuto vc estava mortinho...rsrsrsrs (essa foi minha impressão), segundo, você tinha que ter se movimentado mais, pois seu adversário é mais pesado. Lutar um combate mais pegado, mais real, não significa que tem que ficar parado, tem que movimentar, tirar o seu adversário da zona de conforto, e abrir o teu espaço. O cara sem andar, conseguiu te enquadrar na parede. Não sei como vcs combinaram as regras, mas se partiu para as pernas, tinha que ter derrubado, naquela posição um lutador com maior conhecimento de grapling poderia ter se aproveitado dessa situação.

No resto vc no início manteve uma boa postura, apesar de parado...

Outra coisa, achei os combates meio lentos, teve um faixa preta que acertou uma sequencia contra o que lutou contigo, simplesmente porque acelerou um pouquinho a luta.

Sugiro, que se vocês tem interesse de projetar uma luta mais completa com variação no chão, procurem um professor de judô ou BJJ para orientá-los, pois vi muito Canal Combate e pouco conhecimento, isso é perigoso... e que porcaria de kimono azul era o daquele caboclinho heim?rsrsrsrs

Mas meus parabéns Tsuki, te admiro pela disposição de transformar as dificuldades para treinar em motivação para o mesmo.

Um abraço e fique com Deus!

Vamos lá:

-Gás:
Realmente eu nao tenho nenhum.  ;D
Diminui drasticamente meu aeróbico, e me foquei em exercicios de força, pra ganhar peso. Perco peso com muita facilidade, e acabei exagerando, em vez de diminuir os treinos de cardio, eu praticamente parei de faze-los. Essas lutas mostram bem no que deu.  :-[

-Movimentação:
Realmente, me movimentei pouco, deveria ter pulado menos e movimentado mais!  ;D
Foi trabalhar nisso.

-Grappling:
Eu tenho até um conhecimento basico de double leg/single leg pq treinei um pouco com um cara q já foi da seleção Brasileira de Greco, mas eu simplesmente nao tive gás e nem explosão p derrubar. Até consigo me virar no grappling contra adversarios do meu peso, mas nao tenho tecnica o suficiente pra derrubar quem é mais pesado q eu.

-Se viu os videos com o povo usando mascara, esse magro alto faixa preta, sou eu tbm  ;D ;D ;D

-Eu até comecei a treinar judo com um sensei amigo meu, mas nao pude continuar por falta de tempo, infelizmente.

-O kimono azul foi doação da prefeitura. Os idiotas em vez de produzirem branco, fizeram azul baseado no do judo.  >:(


Muito obrigado pelas dicas! Vou estuda-las melhor acompanhando com o video!

OSU!!!

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Offline Alexander dos santos

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #12 Online: Março 19, 2014, 18:11:24 »
Percebi a falta de conhecimento mais avançado em todos na questão luta agarrada. No seu caso, naquele "simble leg" alí, vc poderia por exemplo (lógico que falar é mais fácil do que fazer), colocado a perna por fora da perna que ainda estava no chão e empurrar pra trás. Veja a luta Cain Velasquez vs. Brock Lesnar, ele faz uma igualzinha. Mas enfim... se aprende é assim mesmo, mas eu acho que vcs devem buscar uma supervisão de alguém que tenha experiência com luta de solo para vcs não se machucarem... Até porque, capacete para treinar grapling não é seguro, estando afivelado pode machucar sério, além de aumentar a pressão no pescoço, podendo até ocorrer risco de fraturas no pescoço... seria bom o amigo Luciano dar um pitaco aqui, pois como ele é graduado em Judô, pode me desmintir ou corroborar com o que estou falando sendo ele uma pessoa mais gabaritada para falar desse risco se ele existe.

No mais irmão, vc é alto, tem que treinar deai, taisabak, e impor a sua distância... estabelece sua linha, se o cara pisar nela, mão nele...rsrsrsrs

Um abraço cara...

Offline Tsuki

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #13 Online: Março 20, 2014, 08:58:57 »
Percebi a falta de conhecimento mais avançado em todos na questão luta agarrada. No seu caso, naquele "simble leg" alí, vc poderia por exemplo (lógico que falar é mais fácil do que fazer), colocado a perna por fora da perna que ainda estava no chão e empurrar pra trás. Veja a luta Cain Velasquez vs. Brock Lesnar, ele faz uma igualzinha. Mas enfim... se aprende é assim mesmo, mas eu acho que vcs devem buscar uma supervisão de alguém que tenha experiência com luta de solo para vcs não se machucarem... Até porque, capacete para treinar grapling não é seguro, estando afivelado pode machucar sério, além de aumentar a pressão no pescoço, podendo até ocorrer risco de fraturas no pescoço... seria bom o amigo Luciano dar um pitaco aqui, pois como ele é graduado em Judô, pode me desmintir ou corroborar com o que estou falando sendo ele uma pessoa mais gabaritada para falar desse risco se ele existe.

No mais irmão, vc é alto, tem que treinar deai, taisabak, e impor a sua distância... estabelece sua linha, se o cara pisar nela, mão nele...rsrsrsrs

Um abraço cara...

Estou tentando treinar Judo a um bom tempo, mas nunca consigo. Sempre falta tempo. Tinhamos até um projeto de juntar uma turma de judo de um amigo sensei em Judo para um treino misto, mas as agendas nuncam batem. Quem sabe no futuro.

Valeu amigo, obrigado pela ajuda!

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Offline Lourival Silva

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Re:AJuda com combate livre
« Resposta #14 Online: Março 20, 2014, 11:11:22 »
Oi Tsuki,

    Seu kumite + esforço + idéias me fêz lembrar do sensei A. HIGINO (escrevi assim porque o usuário esta assim). Ele sumiu do forum, mas acho que da pra entrar em contato (email ou outra coisa) com ele através de alguém aqui do forum.

     Ele tem uma visão do jiu kumite bastante interessante (na minha opinião), pra você que treinou MMA acho que vai curtir a visão dele rsrs. Se não me engano ele conhece bastante de luta no solo também. Segue dois links de lutas que ele publicou pra vc ter uma pequena idéia:




     Acredito fortemente que ele poderá lhe passar excelentes dicas.

OSS!