Autor Tópico: gyaku ajoelhado? do kagawa!  (Lida 4374 vezes)

Offline Borchio

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gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Online: Fevereiro 03, 2009, 22:42:11 »



 ???
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Offline Felipe Andrade

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #1 Online: Fevereiro 03, 2009, 23:12:50 »
acho que só funciona se a recuperação for extremamente rapida, por que se o adversario defender........ é um abraço pro nariz
Furimukeba Tiisana Kinou, Me wo agereba Mugen no Ashita

Offline Borchio

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #2 Online: Fevereiro 04, 2009, 11:19:34 »
pois é, tbem achei estranho
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Offline J.Lezon

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #3 Online: Fevereiro 04, 2009, 11:58:28 »
Meus caros,

Não achem nada estranho tal forma de executar um Gyaku com o joelho do chão.
Em princípio, tudo vai contra ao que se aprende no Kihon, em que a base é fundamental, etc, etc, aquelas coisas todas que nós sabemos, não é assim?

Pois é, na verdade devemos todos pensar em várias nuances e no contexto em que se pode efectuar um Gyaku desta forma. Vários estudos foram já feitos e, alguns deles, provam que perante um alvo em movimento, um Gyaku executado com as plantas dos pés bem plantadas no chão, e com aplicação do quadril, praticamente não funciona, pois, como é evidente, o adversário não está estático esperando receber o Gyaku.

Então, daí ter-se começado a executar a técnica em Yoriashi longo, com a finalidade de alcançar o alvo em movimento. Portanto, depende do contexto da coisa...

Entretanto, devo ambém dizer que, no meu estilo, para além do Gyaku de base, se executa um Gyaku com o calcanhar do pé de trás levantado e com a rótula do joelho apontado na vertical para o chão, cujo quadril é muito importante e no meu estilo é fundamental, e a potência do Gyaku é ainda mais forte.

Não se pense pois que o que se vê no vídeo seja assim tão estranho...e devem também pensar que quem o apresenta é o simplesmente o sensei Kagawa, que todo o mundo sabe quem é.

Hai!       
 
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Offline katsumoto

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #4 Online: Fevereiro 04, 2009, 12:31:21 »
Lezon,

Do ponto de vista tecnico, Guiaku com o joelho no chão não esta correto, e nem com o calcanhar levantado. Nãio aumenta coisa nenhuma o poder do golpe levantar o calcanhar. Inclusive dificulta o equilibrio se o golpe acertar o alvo, haja vista ser necessario BASE para o rebote.É por isso que Nkayama Sensei escreveu o livro Dinamic Karate, que as pessoas pudesssem aprender a forma correta.
Seria a mesma coisa que chutar maegeri com o pe da perna de apoio levantado. Pode ate acertar, mas nao tem força.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline cuca

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #5 Online: Fevereiro 04, 2009, 12:34:36 »
Esse gyako que me referi no outro tópico, que para quem tem problema no joelho é muito dificil. Em contra ataque é excelente. Treinei muito no wado ryu, mesmo estilo do amigo Lezon.
Cuca
Luiz Alberto Hillesheim Filho
Camaquã/RS
Wado-Ryu/Kyokushin/JiuJitsu

Offline J.Lezon

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #6 Online: Fevereiro 09, 2009, 16:58:33 »
Katsumoto Sensei,

Se estiver recordado, na I seminário Karateca.nete tivemos o prazer de fazer juntos, expliquei a forma como fazemos o Gyaku no Wado, em que pôde com certeza observar que o pé de trás fica completamente assente no chão, e com a particularidade de o joelho ficar totalmente para a frente que é uma característica do Wado, a fim de não causar qualquer tipo de lesão no mesmo.

No entato, também se treina o Gyaku executado nas condições que disse antes, mas em certas condições que lhe explicarei no nosso próximo encontro, ok?

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Offline PSekiMG

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #7 Online: Fevereiro 09, 2009, 17:24:33 »
Oss,

Algumas vezes, quando me distanciei mais do que deveria para contra-atacar, usei deste artifício apresentado no vídeo para conseguir atingir o alvo. Ele deve ser executado com muita precisão, pois trata-se de um golpe definitivo, utilizado em último caso.

Quanto ao joelho, ainda não estudei o suficiente para dizer se este movimento pode ou não prejudicar...

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline caio d elia

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #8 Online: Fevereiro 09, 2009, 17:34:08 »
Não vejo grande problema em se levantar o calcanhar na aplicação deste golpe. Para mim a grande questão é a transferência de força do membro inferior, ao quadril e finalmente ao soco.
O treinamento do kihon exige o calcanhar no chão por facilitar o aprendizado desta transmissão de forças, para que todo o corpo esteja envolvido no golpe.
Acredito que um karateca bem treinado, e que tenha boa base, pode conseguir esta transferência de forças mesmo com o calcanhar fora do chão.
Porém eu não gostei desta aplicação demonstrada, pois não vejo como transferir adequadamente as forças com o joelho fletido daquela forma.
Obviamente em uma situação real a técnica muitas vezes é suplantada pela eficiência de determinada aplicação de golpe. Se Kagawa é eficiente, não consideraria isto um erro, só não treinaria ou ensinaria o movimento desta forma.
Oss.

Offline Jose Fernando Pimentel

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #9 Online: Fevereiro 09, 2009, 17:39:00 »
Já falei aqui, mas vamos outra vez. Parem na frente de um lutador de boxe, boxe tailandês, kempo, vários estilo de kung-fu e mandem eles te darem um soco como eles fazem, sem o calcanhar no chão. Se vocês não cairem, daqui em diante eu não tiro o pé do chão nem para dormir.

Oss.

Offline caio d elia

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #10 Online: Fevereiro 09, 2009, 17:45:41 »
A questão não é cair ou ficar em pé, ou calcanhar no chão ou fora do chão e sim como transmitir a força ao golpe de forma mais adequada.
Você citou três lutas que utilizam técnicas de soco para curta e/ou curtíssima distância. Enquanto que no Karatê mais frequentemete utilizamos a média e/ou longa distância, e para esta distância considero as técnicas de mão do Karatê mais eficientes.
Oss.

Offline Antonio Pêcego

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #11 Online: Fevereiro 09, 2009, 18:38:39 »
Particularmente, vejo bem eficiente a técnica do gyaku aplicada pelo Kagawa Sensei quando utilizada em Deai.  Oss !!!
Momo
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Offline Jose Fernando Pimentel

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #12 Online: Fevereiro 09, 2009, 19:10:13 »
Caio, Wado-Ryu usa distâncias mais curtas frequentemente. O caso é que há mais de 1 técnica funcional de acordo com o momento.

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Offline Pedro

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #13 Online: Fevereiro 09, 2009, 20:27:06 »
Olá!
Quem tem quadril e Makiwara se bater derruba.
Eu não gostaria de ficar na frente do Kagawa com esse guiako.
Sensei Okuda sempre bateu sem a preocupação do calcanhar apoiado ou não,
mas não queiram ficar na sua frente.
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline caio d elia

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Re: gyaku ajoelhado? do kagawa!
« Resposta #14 Online: Fevereiro 09, 2009, 20:37:40 »
concordo Pedro.