Autor Tópico: Karatê na onda do MMA  (Lida 4252 vezes)

Offline Caio Lucena

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 30
Karatê na onda do MMA
« Online: Fevereiro 03, 2013, 08:12:31 »
Bom dia galera !

Estava perambulando pelo YouTube e encontrei esse vídeo em que o nosso Karatê tem uma nova roupagem . Gostaria da opinião de vocês a respeito .



Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 987
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #1 Online: Fevereiro 03, 2013, 08:39:58 »
O cara que criou esta organização foi um campeão de kyokushin, acho que se inspirou no karate full contact(kickboxe) e consegue fazer bons eventos, pelo jeito os franceses adoram lutas.
Achei legal, mesmo sendo ortodoxo ao sundome, acho válido ao karateka participar de algo assim para significar melhor seu treinamento.

Oss!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline GEM

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.661
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #2 Online: Fevereiro 03, 2013, 09:58:30 »
Legal.  :D
Eu já havia postado sobre o karate pro fight no ano passado, mas este vídeo é melhor.
A FFKA (Federação Francesa) é uma das idealizadoras.
O mais interessante é que alguns atletas que competem nas regras WKF também participam do pro fight.
Mais uma evidência de que quem pratica karatê esportivo pode também treinar o marcial.
Mas já já vem aquelas teorias de achismos, tentando negar os fatos. ::)
« Última modificação: Fevereiro 03, 2013, 12:58:33 por GEM »
Karate Wado Ryu

Offline Caio Lucena

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 30
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #3 Online: Fevereiro 03, 2013, 10:54:59 »
Que bom que gostaram do vídeo ! :)

Se eu pudesse tiraria das regras só os "ground and pound " , não curto a idéia de esmurrar um oponente caído (só se fosse um único golpe para desacordá-lo) ... uma das razões pelas quais eu gosto mais do bom e velho K1 ao MMA


Offline Mestre Luciano

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 728
  • Treinando com afinco para lapidar o espírito.
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #4 Online: Fevereiro 03, 2013, 23:20:07 »
Acho este tipo de competição ideal para o Karateca que quer testar-se ao extremo.
Mais interessante que o Daidojuku.

Agora a pergunta que não quer calar... PQ ELES NÂO USAM O DOGI COMPLETO?! Fica parecendo capoeira....rsrsrrsrs

OSS
ルチアーノ - Luciano - Karateca e Judoca.
Kyokai Karatê Dojo        www.kyokai.com.br

O Karatê deve ser treinado e não discutido. OSS

Offline yama

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4.615
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #5 Online: Fevereiro 03, 2013, 23:50:23 »
Oss Luciano san

não é a questão de usar só tsubaki  ::) ::) ::) ::)

a questão é quem vai lutar sem o wagi por aqui  ??? ??? ??? ??? ??? ???

eu não posso pois a barriga não deixaria o show bonito  :D :D :D :D :D :D :D

todos os estiveram no video são tanquinho , se fosse eu por ali seria bainhozinho sobrando para todos os lados  :D :D :D :D :D :D :D

Roy Nelson meu ídolo já fica uma graça com aquele panceps de fora do calção  :D :D :D :D :D :D

por isso vou mudar para SUMO  :D :D :D :D :D :D :D

agora voltando as lutas PRO gostei muito daqueles kyokushin lá .....  muito bom  :)

Oss
alberto
yama-Alberto S. Almeida

Offline Ruivão

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 66
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #6 Online: Fevereiro 04, 2013, 01:52:59 »
[OFF TOPIC] Daqui a pouco aparece alguém pra falar que esse Karatê não funciona que todos eles não durariam um segundo na rua. [OFF TOPIC]


Acho legal como provação aos que querem, realmente não acho interresante algumas das regras como ground and pound ou finalizações porque virá praticamente MMA, mas como desconheço todas as regras ainda acho interessante.

Acho este tipo de competição ideal para o Karateca que quer testar-se ao extremo.
Mais interessante que o Daidojuku.

Agora a pergunta que não quer calar... PQ ELES NÂO USAM O DOGI COMPLETO?! Fica parecendo capoeira....rsrsrrsrs

OSS

Acho que é pra deixar com uma visão mais bruta ou algo do tipo e lembrar um pouco do Kickboxing.


Offline Kohai_Taigen

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 355
  • André Lima
    • Kohai Karate Do
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #7 Online: Fevereiro 04, 2013, 06:45:56 »
[OFF TOPIC] Daqui a pouco aparece alguém pra falar que esse Karatê não funciona que todos eles não durariam um segundo na rua. [OFF TOPIC]


Acho legal como provação aos que querem, realmente não acho interresante algumas das regras como ground and pound ou finalizações porque virá praticamente MMA, mas como desconheço todas as regras ainda acho interessante.

Acho este tipo de competição ideal para o Karateca que quer testar-se ao extremo.
Mais interessante que o Daidojuku.

Agora a pergunta que não quer calar... PQ ELES NÂO USAM O DOGI COMPLETO?! Fica parecendo capoeira....rsrsrrsrs

OSS

Acho que é pra deixar com uma visão mais bruta ou algo do tipo e lembrar um pouco do Kickboxing.
Se a indiretinha infantil no começo do post é para mim, então você me dá o direito de resposta.

Karate no MMA mostra o que funciona e tira fora a perfumaria, visto que o MMA simula um combate mais pleno do que as ridículas competições que você defende.

Porém o MMA tem um fator limitante, porque as luvas inibem um golpe poderoso como o Uraken. Ou seja, mesmo uma luta que tem um equipento completo como o Kudo, acaba limitando um pouco o praticante. Mas eu sou a favor de combinar o Shiai tradicional com o kumite com proteções e MMA, fazendo com que se aplique um bom karate nas três modalidades.

O que eu sou contra é o camarada treinar SOMENTE o shiai competitivo. Isso não te prepara marcialmente falando para $%&! nenhuma. Você treinando anos a fio golpes ineficazes para marcar pontinho, numa situação real, inconscientemente na hora H vai usar essas técnicas inúteis...
Você fica condicionado a ter defeitos.

Ficou claro a você, karateka sem nome?

Não sei quem perguntou mas, em relação ao Dogui, usá-lo em competição de MMA é um convite à finalização extrema, visto que o BJJ tem mais de 300 raspagens diferentes quando se usa o GI. Eu prefiro o treino sem GI, pois fica mais "real".




André Lima
Faixa-Preta da escola Taigen de Karate Shotokan.

Offline GEM

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.661
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #8 Online: Fevereiro 04, 2013, 08:25:17 »

Não sei quem perguntou mas, em relação ao Dogui, usá-lo em competição de MMA é um convite à finalização extrema, visto que o BJJ tem mais de 300 raspagens diferentes quando se usa o GI. Eu prefiro o treino sem GI, pois fica mais "real".


Acho que o motivo para não usar a parte de cima é este mesmo, uma vez que vale levar para o chão.
Karate Wado Ryu

Offline Ruivão

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 66
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #9 Online: Fevereiro 04, 2013, 11:27:34 »
[OFF TOPIC] Daqui a pouco aparece alguém pra falar que esse Karatê não funciona que todos eles não durariam um segundo na rua. [OFF TOPIC]


Acho legal como provação aos que querem, realmente não acho interresante algumas das regras como ground and pound ou finalizações porque virá praticamente MMA, mas como desconheço todas as regras ainda acho interessante.

Acho este tipo de competição ideal para o Karateca que quer testar-se ao extremo.
Mais interessante que o Daidojuku.

Agora a pergunta que não quer calar... PQ ELES NÂO USAM O DOGI COMPLETO?! Fica parecendo capoeira....rsrsrrsrs

OSS

Acho que é pra deixar com uma visão mais bruta ou algo do tipo e lembrar um pouco do Kickboxing.
Se a indiretinha infantil no começo do post é para mim, então você me dá o direito de resposta.

Karate no MMA mostra o que funciona e tira fora a perfumaria, visto que o MMA simula um combate mais pleno do que as ridículas competições que você defende.

Porém o MMA tem um fator limitante, porque as luvas inibem um golpe poderoso como o Uraken. Ou seja, mesmo uma luta que tem um equipento completo como o Kudo, acaba limitando um pouco o praticante. Mas eu sou a favor de combinar o Shiai tradicional com o kumite com proteções e MMA, fazendo com que se aplique um bom karate nas três modalidades.

O que eu sou contra é o camarada treinar SOMENTE o shiai competitivo. Isso não te prepara marcialmente falando para $%&! nenhuma. Você treinando anos a fio golpes ineficazes para marcar pontinho, numa situação real, inconscientemente na hora H vai usar essas técnicas inúteis...
Você fica condicionado a ter defeitos.

Ficou claro a você, karateka sem nome?

Não sei quem perguntou mas, em relação ao Dogui, usá-lo em competição de MMA é um convite à finalização extrema, visto que o BJJ tem mais de 300 raspagens diferentes quando se usa o GI. Eu prefiro o treino sem GI, pois fica mais "real".



Sou a favor dee todos os tipos de competição, todas agregam valores e não é uma indiretinha pra você é uma direta a todos que vem apenas pra falar, "isso é uma $%&!", "isso não serve pra nada", e outras colocações que não agregam valores em nada no debate ou discussão.
Pra quer você quer saber meu nome??? Quer me mandar uma carta de amor ou colocar meu nome na boca do sapo???

Sobre o Gi, a calça também facilita as finalizações, só conhecendo as regras pra poder afirmar o real motivo do uso apenas das calças, eu acho que é por estilo.

Offline muluk

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 242
    • clube do karate
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #10 Online: Fevereiro 04, 2013, 11:48:22 »
Em minha opinião, creio que tudo que possa ser somado de bom é valido, seja um movimento, um golpe, uma queda. precisamos estar em constante aprendizado e não acho que isso desvirtue o Karate-do que aprendemos, mas só o enriquesse, seja do MMA, da WKF, do BJJ. Imagina o quanto Funakochi iria incorporar ao karate se ele tivesse os recursos que temos hoje.

Imagina se o Helio Gracie se contentasse apenas com o Jiu Jitsu aprendido do japão? não teriamos esse JJ fenômeno que é hoje.

Luis Fernando dos Reis
Faixa preta 2ºDan
www.facebook.com/luisfernando.reis1

Offline Tsuki

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.054
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #11 Online: Fevereiro 04, 2013, 12:17:52 »
Em minha opinião, creio que tudo que possa ser somado de bom é valido, seja um movimento, um golpe, uma queda. precisamos estar em constante aprendizado e não acho que isso desvirtue o Karate-do que aprendemos, mas só o enriquesse, seja do MMA, da WKF, do BJJ. Imagina o quanto Funakochi iria incorporar ao karate se ele tivesse os recursos que temos hoje.

Imagina se o Helio Gracie se contentasse apenas com o Jiu Jitsu aprendido do japão? não teriamos esse JJ fenômeno que é hoje.



Concordo! Eu acho que cada um tem seu prorprio karate, independente de estilos ou federações. Agregar valores creio eu, nunca é algo ruim a partir do momento que nao esquece suas raizes marciais. Um exemplo é agregar o boxing sem perder a maneira de socar do karate. Na minha parca experiencia acho que a mecanica dos socos do boxing só é boa para quem já é forte, pois usa somente o giro de cintura e o ombro, já o karate usa a força do solo, das pernas, do quadril e do tronco. Pra mim que sou Chassi de grilo, tenho que confiar mais na tecnica que me ajude a gerar força sem dependenr muito dos musculos.

Mas com relação a Funakoshi, ele tinha muito oq agregar ao seu karate naquela época. Ele nao o fez pq queria manter o seu karate mais puro. Os amigos do Wado me corrijam se eu estiver errado, mas Othsuka sensei tentou convencer Funakoshi a agregar o Jujutsu ao seu karate, e ele nao quis, assim Othsuka saiu de debaixo das assas do mestre e fundou o Wado.
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline muluk

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 242
    • clube do karate
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #12 Online: Fevereiro 04, 2013, 12:57:50 »
Em minha opinião, creio que tudo que possa ser somado de bom é valido, seja um movimento, um golpe, uma queda. precisamos estar em constante aprendizado e não acho que isso desvirtue o Karate-do que aprendemos, mas só o enriquesse, seja do MMA, da WKF, do BJJ. Imagina o quanto Funakochi iria incorporar ao karate se ele tivesse os recursos que temos hoje.

Imagina se o Helio Gracie se contentasse apenas com o Jiu Jitsu aprendido do japão? não teriamos esse JJ fenômeno que é hoje.



Concordo! Eu acho que cada um tem seu prorprio karate, independente de estilos ou federações. Agregar valores creio eu, nunca é algo ruim a partir do momento que nao esquece suas raizes marciais. Um exemplo é agregar o boxing sem perder a maneira de socar do karate. Na minha parca experiencia acho que a mecanica dos socos do boxing só é boa para quem já é forte, pois usa somente o giro de cintura e o ombro, já o karate usa a força do solo, das pernas, do quadril e do tronco. Pra mim que sou Chassi de grilo, tenho que confiar mais na tecnica que me ajude a gerar força sem dependenr muito dos musculos.

Mas com relação a Funakoshi, ele tinha muito oq agregar ao seu karate naquela época. Ele nao o fez pq queria manter o seu karate mais puro. Os amigos do Wado me corrijam se eu estiver errado, mas Othsuka sensei tentou convencer Funakoshi a agregar o Jujutsu ao seu karate, e ele nao quis, assim Othsuka saiu de debaixo das assas do mestre e fundou o Wado.

Eu em meu humilde conhecimento desconhecia isso, Mas me corrija se eu estiver errado, na época em sua grande amizade como gigoro kano ele não agregou algumas técnicas do judô?

Isso é uma pergunta, pois não sou um estudioso da vida do funakochi.
Luis Fernando dos Reis
Faixa preta 2ºDan
www.facebook.com/luisfernando.reis1

Offline Tsuki

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.054
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #13 Online: Fevereiro 04, 2013, 13:06:02 »
Em minha opinião, creio que tudo que possa ser somado de bom é valido, seja um movimento, um golpe, uma queda. precisamos estar em constante aprendizado e não acho que isso desvirtue o Karate-do que aprendemos, mas só o enriquesse, seja do MMA, da WKF, do BJJ. Imagina o quanto Funakochi iria incorporar ao karate se ele tivesse os recursos que temos hoje.

Imagina se o Helio Gracie se contentasse apenas com o Jiu Jitsu aprendido do japão? não teriamos esse JJ fenômeno que é hoje.



Concordo! Eu acho que cada um tem seu prorprio karate, independente de estilos ou federações. Agregar valores creio eu, nunca é algo ruim a partir do momento que nao esquece suas raizes marciais. Um exemplo é agregar o boxing sem perder a maneira de socar do karate. Na minha parca experiencia acho que a mecanica dos socos do boxing só é boa para quem já é forte, pois usa somente o giro de cintura e o ombro, já o karate usa a força do solo, das pernas, do quadril e do tronco. Pra mim que sou Chassi de grilo, tenho que confiar mais na tecnica que me ajude a gerar força sem dependenr muito dos musculos.

Mas com relação a Funakoshi, ele tinha muito oq agregar ao seu karate naquela época. Ele nao o fez pq queria manter o seu karate mais puro. Os amigos do Wado me corrijam se eu estiver errado, mas Othsuka sensei tentou convencer Funakoshi a agregar o Jujutsu ao seu karate, e ele nao quis, assim Othsuka saiu de debaixo das assas do mestre e fundou o Wado.

Eu em meu humilde conhecimento desconhecia isso, Mas me corrija se eu estiver errado, na época em sua grande amizade como gigoro kano ele não agregou algumas técnicas do judô?

Isso é uma pergunta, pois não sou um estudioso da vida do funakochi.

Bem, catalogado no Shotokan, existem 09 tecnicas de nage, mas nao sei quais já vieram do Tode, e quais Funakoshi acrescentou ao Shotokan.  Tem Tsubane gaeshi, morote gari, um tipo de pilão...

Olha só:

http://www.karatebyjesse.com/funakoshi-9-throws-shotokan-karate/
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline GEM

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.661
Re:Karatê na onda do MMA
« Resposta #14 Online: Fevereiro 04, 2013, 13:07:27 »
Tsuki,
Resumidamente foi isto que você mencionou.
Mestre Otsuka queria agregar técnicas de torções, projeções e chão ao karate de Funakoshi, que preferiu não fazê-lo e deixar Otsuka seguir seu próprio caminho e criar o Wadoryu.

OSS
Karate Wado Ryu