Autor Tópico: Kumite WKF  (Lida 9821 vezes)

Offline gustavo.antao

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Kumite WKF
« Online: Junho 19, 2008, 15:44:24 »


Vejam que interessante essa discussão que começou a rolar na Comunidade Karate no Orkut:



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Mr. Karate
Pq amo o Shorin Ryu mas odeio a WKF

Muitos, nas comus de Karate que participo (Homens do Karate, Karate de Combate, Kumite, Estudos de Kumite e etc...) as vezes me perguntam em particular o pq de eu ainda praticar o estilo Shorin Ryu sendo que eu abomino as regras de kumite da WKF...

Primeiramente me permitam mostrar o pq de eu detestar as regras da WKF (que pra mim é uma blasfêmia ao karate)...

Olhem este vídeo de um torneio internacional onde Ciro Massa da Itália estava dominando a luta por 4 a 1 em cima de um finlandês...

Então num momento de extrema inspiração, Ciro solta-lhe um Ura Mawashi FELOMENAL (merecia uma moldura, obra de arte) no pé da lata do finlandês e manda ele pra lona...

NOCAUTE!!!!

Só que aí entra nossa amiga WKF e suas regras de kumite "Daniel Larusso" de Karate "Olímpico"(valha-me Cristo) dizendo que isso não vale, não pode... nocautear é muito feio, feio e feio... e o que acontece? O finlandês nocauteado VENCE A LUTA sobre Ciro Massa...

Eis o vídeo:



Que $%&! isso hein???

Só a WKF pra proporcionar uma presepada deste calibre...

Nem preciso falar mais nada...

O que falta de vergonha nas caras de quem defende a WKF... sobra de cinismo e cara de pau pra tamanha coragem de defender um embuste desse...

Por isso que amo de paixão o Shorin Ryu...acho ele um karate capaz como qlquer um dos de contato total bastando voltar seus treinamentos para isso... aliás, penso isso de qlquer karate... estou convencido de que o karate em geral pode e muito fazerfrente a outros estilos de trocação como o Thai Kickboxing e fazer bonito até mesmo no mma. Prova? Os irmãos Machida nos MMAs da vida e Leon Walters que tá mostrando um karate que preste no K-1 (mesmo que ele tenha saído da WKF)...

Mas por causa de um embuste chamado WKF que hj eu tb treino Shinkyokushin e lutos somente nas cometições deste estilo...

Aos defensores da WKF... que comecem as pedradas...


O resto da discussão está neste link: http://www.orkut.com.br/CommMsgs.aspx?cmm=210928&tid=5213264748805615006&start=1


"As vezes você está discutindo com um imbecil... e ele também." (Millor)

Offline jion

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Re: Kumite WKF
« Resposta #1 Online: Junho 19, 2008, 16:15:56 »
 colega gustavo.antão,
     participo sim de competições wkf e defendo que lá estão os melhores de kumite e kata, mas concordo com vc que podia pelo menos nas categorias adulto permitir um pouco mais de contato.
    mas concordo tb que como é um disputa desportiva deva-se levar em conta a integridade fisica dos participantes.
   eu mesmo já fiquei puto da vida em uma competição por ter sido desclassificado por quebrar um dente do meu adversário, mas pensando bem eu merecia mesmo pq não contrelei meu golpe(apesar de estar de luva, o outro de protetor bucal e ele nem piscou).
   quando entramos em algo com regras temos que que respeita-las, oq o italiano não o fez.
  um abraço, e espero que tenha entendido meu ponto de vista.

Offline gustavo.antao

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Re: Kumite WKF
« Resposta #2 Online: Junho 19, 2008, 16:29:41 »
Olá Jion... só esclarecendo... o que está alí em cima é uma discussão que está rolando no Orkut, mas não fui eu o autor dessas linhas por isso até que coloquei em Quote.

Eu também pratico Shorin como o autor do texto aí de cima, mas ainda não tenho uma opinião totalmente formada quanto à questão Karatê Olimpico. Por isso gosto de ler as opiniões dos senseis aqui do fórum que em muitos casos tem mais tempo de karatê do que eu de vida.

Um abraço.
"As vezes você está discutindo com um imbecil... e ele também." (Millor)

Offline ToraNoMaki

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Re: Kumite WKF
« Resposta #3 Online: Junho 19, 2008, 16:43:54 »
Oss.

O que é Karate Olimpico  ???   Acho que o Sensei Pedro deveria esclarecer.  ;D

Provoca... provoca...

Offline gustavo.antao

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Re: Kumite WKF
« Resposta #4 Online: Junho 19, 2008, 16:52:09 »
HUAHUAHUAHUAHUAHUA!!!
Olha alguém sendo mandado se f*****  já, já...
"As vezes você está discutindo com um imbecil... e ele também." (Millor)

Offline Jose Fernando Pimentel

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Re: Kumite WKF
« Resposta #5 Online: Junho 19, 2008, 17:05:54 »
Se você disser que um KO desses é permitido, não há arbitragem que controle o nível de violência de um campeonato. Todo lutador que estiver perdido no final da luta vai tentar um KO e o festival de pancadaria não termina mais. Não podemos perder de vista que nesses campeonatos há crianças assistindo e que os valores a serem passados são mais importantes que as medalhas. A integridade física do atleta, o respeito as técnicas e ao público não permitem KO. Além disso não podemos esquecer que em campeonatos de grande porte há a necessidade de patrocinadores e nenhum vai querer ligar sua marca e nome a pancadaria. Já imaginaram uma reportagem sobre a pancadaria que aconteceu num campeonato de Karate e a sua marca de pano de fundo ?

A proposta da WKF é de uma competição nesses moldes. Se não gostar não participe, mas não diga que é palhaçada. É só uma proposta.

Oss.

Antoine

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Re: Kumite WKF
« Resposta #6 Online: Junho 19, 2008, 17:12:12 »
Na minha opinião,
1 - O Video começa com o Karateca perdedor tomando uma penalização. Vai saber o que ele fez e o quanto deixou puto o outro.
2 - O golpe foi ushiro-ura-mawashi e não ura-mawashi
3 - O golpe foi perfeito. Ippon
4 - O problema é que pegou com o calcanhar no queixo. Não tem pra ninguém. Nem para Mike Tyson.

Podia ter dado a maior merd*** para o Karateca que tomou o golpe.

Se tivesse pegado direto na face, meu Deus do Céu. No mínimo vários implantes dentários e cirurgias plásticas. Sem resultados garantidos.

Concordo com o resultado da arbitragem. Acho que foi uma falta de habilidade do Karateca que aplicou o golpe e o é sob o ponto de vista de quase todas as Entidades.
Oss.


Offline DoghQuch

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Re: Kumite WKF
« Resposta #7 Online: Junho 19, 2008, 17:46:38 »
Oss!

1) É por esse tipo de coisa que sou contra golpes no rosto, qualquer golpe que entra sem defesa é nisso que da ou pior. Não treinamos vale tudo e não somos monges Shaolin, nossos corpos não estão preparados para esse tipo de trauma.

2) O cara tava apagado no chão e o outro gritando e saltitando pra comemorar. Para mim, não importa o grau técnico de um Karateca, se ele tem uma postura dessas, não aprendeu nada com o Karate.
"E depois de tudo, céu e terra aí estão, como se nada tivesse acontecido.
  A essa altura, a vida e as ações de um homem têm o peso de uma folha
  seca no meio da ventania..."

Antoine

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Re: Kumite WKF
« Resposta #8 Online: Junho 19, 2008, 18:14:45 »
Sei que vão me pixar, mas eu acho que se o Karateca atingido não estivesse pulando, talvez pudesse ter percebido e defendido ou se esquivado, ou ainda que menos eficientemente, aparado o golpe.

Mas principalmente, acredito que;
Já que o Karateca quer usar esse golpe em competição, que aplique com a planta do pé quando em nível Jodan. Equivale a um $%&! tapa na cara e eu sei, pois já levei. Arde, vale ponto pro outro mas não causa trauma físico no Colega Karateca. Apenas no ego.

Na vida real, um Ura Mawashi, puxando com o calcanhar com toda a força, se for aplicado na nuca, é vala. Oss.

Offline Gustavo-RJ

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Re: Kumite WKF
« Resposta #9 Online: Junho 19, 2008, 18:45:45 »
Ta certissimo, vcs não entenderam nada.

O cara foi desclassificado pela comemoração, não pelo golpe. O golpe foi ipon, não há duvidas, mas como a comemoração foi desrespeitosa, ele foi desclassificado.

A WKF sobe no meu conceito.
"Ai se eu te pego, ai, ai."
Gustavo-RJ

Antoine

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Re: Kumite WKF
« Resposta #10 Online: Junho 19, 2008, 19:03:21 »
Não é por nada não, mas do jeito que a coisa vai neste Fórum, por experiência própria, há seres cuja psique e intelecto são tão intrincavelmente sofisicados, exóticos e extraterrenos, que vão assumir credibilidade neste teu post e estarás comprometido com o Lado Light da Força. Oss.

Offline Pablo Vinícius Smanioto

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Re: Kumite WKF
« Resposta #11 Online: Junho 19, 2008, 19:05:39 »
Foi declassificado por causa da comemoração.

Sobre o golpe:

Muita gente no MMA e no K-1 leva golpe muitíssimos mais pesados e saem inteiros, vamo parar com essa história de que o golpe "pica, mata, destrói".

Sejamos o racionais!

Antoine

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Re: Kumite WKF
« Resposta #12 Online: Junho 19, 2008, 19:07:54 »
Desisto.

Quando a WKF penalizou alguém por rir na cara do outro Karateca?

Eles fazem isso em quase todas as competições, senão em todas.

Zanchin? Eles faltaram nesta aula.

Oss.

Karaio esqueci do ura mawashi. Pablo, quando você tomar um desse de calcanhar nas costas que seja, você vai concordar comigo
Oss




« Última modificação: Junho 19, 2008, 19:16:03 por Antoine »

Offline J.Lezon

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Re: Kumite WKF
« Resposta #13 Online: Junho 19, 2008, 19:14:44 »
Na minha opinião,
1 - O Video começa com o Karateca perdedor tomando uma penalização. Vai saber o que ele fez e o quanto deixou puto o outro.
2 - O golpe foi ushiro-ura-mawashi e não ura-mawashi
3 - O golpe foi perfeito. Ippon
4 - O problema é que pegou com o calcanhar no queixo. Não tem pra ninguém. Nem para Mike Tyson.

Podia ter dado a maior merd*** para o Karateca que tomou o golpe.

Se tivesse pegado direto na face, meu Deus do Céu. No mínimo vários implantes dentários e cirurgias plásticas. Sem resultados garantidos.

Concordo com o resultado da arbitragem. Acho que foi uma falta de habilidade do Karateca que aplicou o golpe e o é sob o ponto de vista de quase todas as Entidades.
Oss.



Bom, pela 1ª.vez estou quase de acordo total com o Antoine...digo quase, porque ele se esqueceu de analisar o Kumite pelas regras da WKF pois, a técnica efectuada pelo AO, se fosse a ser pontuada teria que ser de SANBON e não Ippon.

Agora vou dar a minha opinião na qualidade de árbitro. Eu, como árbitro central e/ou como Juiz, digo com toda a frontalidade que a minha 1ª.decisão seria de penalizar e não pontuar, não precisando sequer de aguardar pelos momentos seguintes do que se viu.

As regras são claríssimas e o AO estupidamente as infringiu. O atleta Italiano revelou ser pouco inteligente, pois, com o resultado a seu favor por 4-1, foi efectuar uma técnica que precisa de ser muito bem controlada, caso contrário dá penalização. Não tinha pois necessidade de fazer o que fez, quanto mais da forma como o fez...

Estou também de acordo com o que isse o José Pimentel, e eu apenas reforço que quem não gostar das competições da WKF, deixe somente de participar nelas e assunto encerrado. Quando se entra a criticar tudo relacionado com a WKF, estão a dar trunfos para que se critiquem as outras comptetições que não são WKF.  

Enfim, mas este é um assunto que pelos vistos tem muito mais ênfase aqui no Brasil.

Hai!  Oss!
 



    
Technical Director of  Karate-do Wado Portugal Association, and Generel Manager JKF Wado-Kai of Portugal
and International Technical Director of Brasilian Karate-do Wado-Kai Association - Examiner oficial JKF Wado-Kai - 7º.Dan

Offline Pablo Vinícius Smanioto

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Re: Kumite WKF
« Resposta #14 Online: Junho 19, 2008, 19:20:06 »
Já tomei golpes muito piores, kakato otoshi geri (estilo Andy Hug) e to vivo, tomei um ushiro mawashi geri não de kakato mas com com o pé inteiro na jaca da minha cara e não perdi os dentes até hj (uso protetor bocal simples). Ura mawashi só me dá um bom "banzo" na cabeça.

Claro que dói Thoryu, mas treinamos pra aguentar um pouco a pancada tb.