Tópico: Karatê nas Olimpíadas

[BigBoy]

Foi o que aconteceu com o Judô.

Eles já não mais se cumprimentam com oss, somente inclinam levemente
o tronco, quando derrubam um colega no chão, eles recomeçam a luta
em pé ao invés de darem continuidade no chão, o sensei muitas vezes é
chamado de "técnico" pelas reportagens, entre outros desvios.

Quando eu digo "derrubam", refiro-me a uma queda que sequer deu
koká, isto é, plena continuidade de luta poderia ser feita a partir de
estarem no chão. Mas devido a alguns regionalismos de árbitros, os
mesmos interrompem o shiai kumite e mandam recomeçar a luta em
pé, trazendo este vício para dentro da academia.

Na academia onde treinei karatê, o shiai kumite olímpico e o dyu kumite
eram praticados em perfeita harmonia. Toda a formação do karatê
foi me sendo passada sem uma exata preocupação de desvirtuamento
da arte marcial, até mesmo porque somente em torno de 30% dos alunos
eram atletas competidores. Ninguém era forçado a competir. Muito pelo
contrário, mesmo sendo a academia a sede da federação, um simples
panfleto era fixado no mural lembrando os alunos da proximidade de
algum evento.

[]´s
BigBoy

[Bl4cKtH0rN]

eu fazia karate em uma que vc era "obrigado" ( se nao fosse eles ficavam de marra contigo ) e muitas vezes ja falaram que o que impota em vencer. Ae eu notei algo de errado nesse karate e sai do dojo...

[Neto110]

Eventos desvirtuam mesmo o espírito do karate.

O karate e seu espírito estão na rotina das aulas. Os eventos são atividades de marketing e só. Quem vai neles volta com a ilusão que é o melhor do evento,  mas só é melhor:

dos que estavam lá
na sua categoria
dentro das regras usadas
segundo a opinião dos arbitros que estavam atuando ali


Há uma grande diferença entre ser o melhor e o melhor nestes critérios.

Acho mais empolgantes as competições internas na minha academia que os campeonatos estaduais, ressalva feita ao time que estou vinculado agora que só tem fera, no caso, a turma do professor Dimas de Paula da Academia Banzai. (O pessoal do eixo Rio SP pega pesado com o interior mas a equipe dele é muito boa mesmo.)

[BigBoy]

A agonia que me dá, Neto, é a seguinte:

   Chega a um ponto em que vc de tanto lutar com os colegas, começa
a conhecer suas manhas e truques.
   A impressão que dá é que acaba aquele "elemento novo" ou
"elemento surpresa" da luta.
 
   Se vc passa por esse problema, como vc enfrenta-o?

[]´s
BigBoy

[Sakuraba]

Concordo com vc Big Boy quando eu e meu irmão lutamos já chegamos a um ponto de estar preparado para quase todos os golpes ou fintas vindas de um ou do outro de tanto treinarmos juntos, o que nos fez abandonar algumas fintas muito eficientes quando se usa pela primeira vez contra um adversario desconhecido. O mesmo problema acontece em menor graus com os colegas de academia , por exemplo antigamente vivia acertando chutes na cara da galera usando uma finta de mae gueri girando o pé e subindo num mawash jodan agora todo mundo quando ve meu mae gueri saindo já fica esperto, o que ta me levando a tentar mais mae gueris kekomi( ta certo) e deixar o mae mawash pra quando eles menos esperarem  

[Neto110]

Não passamos não, porque, sempre ensino meus alunos, ha progresso.

Esta situação que você cita é comum quando se para no progresso da arte.

Agora, não gosto de campeonatos mas frequentamos os mesmos para ver como estão os colegas e temos alunos professores que estão sempre treinando novos atletas e estes atletas passam a ser nosssos desafios.

A regra para treinar combate é estar aberto ao novo sempre e enfrentar novos combatentes é essencial, só nao concordo que o campeonato é melhor lugar para fazer isto.

No campeonato não se dá o máximo, mesmo porque se dá o que é possível dar nas situações adversas que todos sabemos que envolvem um evento assim.

[Bl4cKtH0rN]

Nao vejo nada e errado em competicoes, o problema e que principalmente os ocientais tendem a levar as competicoes a serio, esquecendo o resto da arte, por exemplo, no futebol a galera briga por besteira em vez de levar na brincadeira e tal, isso devido a quererem sempre ganhar. Esta situacao nao e muito diferente no karate e eu ja tive experiencias proprias com ela, na minha academia a enfase em campeonatos era tao grande que se separava o treino do kata com o treino do kumite ( e todos nos sabemos que kata e kumite sao como mao e luva ) chegando ao nivel do meu sensei 4 dan de karate mal saber o kata Saifa que era um kata da faixa laranja! isso pq o kara so teinava kumite!

Concluindo, esse tipo de situacao e muito comum e levar a uma quase deturpacao total da arte.

abracos

[User45]

Caros amigos.

Para o karate participar dos jogos olimpicos só falta a vaga, pois existe um numero fechado de esportes que podem participar numa mesma edição dos jogos. Ele já é considerado um esporte olímpico, pois já participa dos jogos sulamericanos e panamericanos, dos esportes candidatos a vaga é o que está em primeiro colocado, tem o maior numero de praticantes que todos os outros esportes, uma maneira seria algum esporte cair em desenteresse do COI e sobrar esta vaga, a outra seria o pais sede indicar o esporte, mas como sabemos, a proxima sede é Pequim e o pessoal está tentando logicamente, colocar o kung-fu, mas esse não preenche a todos os requisitos basicos para entrar nas olimpíadas, então se cogitou de formar um esporte com a denominação de "Artes Marciais" onde basicamente as regras seriam as seguintes:
-protetores de cabeça:
-luvas grandes como as do boxe
-protetores de pé como os do kick-boxe,
-cada soco valeria 1 ponto(região do tronco ou cabeça)
-cada chute no tronco também valeria 1 ponto
-cada chute na cabeça valeria 2 ponto

mais ou menos isso, mas é claro que não existe o menor interesse do karate participar dessa formação, a intenção é levar ela como ela acontece hoje(seguindo as regras WKF), não só o shiai como o kata(importantissimo para a preservação da tradição do karate)pois ao contrário do que alguns pensam, as novas regras visam resgatar as tradições, visto que, privilegia as técnicas mais apuradas, como projeções e chutes jodam, e claro também o espectador, quem está acompanhando as competições viu como o nivel tem aumentado e muito(minha opinião é que está cada vez melhor e se passar na televisão melhor ainda.Qual karateca não gostaria de assistir um campeonato ao vivo na televisão??então que mal tem a midia se não acontecer como o judo, que perdeu seu kata em competições, por isto que o kata nas competições é fundamental, imaginem uma final de jogos olimpicos de kata por equipe!!e os bunkais,hein???ia ser melhor que ginastica de solo!!Portanto caros amigos, ainda sonho com a minha vaga para o pan de 2007.E torço para que o karate participe dos Jogos Olimpicos,mas que tenhamos os erros das outras artes marciais como exemplo e façamos o nosso espetácol!!
xiii acho que me empolguei!! mas ai está um relato de um Brasileiro, batalhador, que tem outra profissão para sobreviver e mesmo assim treina todos os dias, só mais um atleta Brasileiro.....

Abraços a todos


Lusitano

[Neto110]

estas regras são as regras pioradas do kickboxing semicontato e foram adotadas pela federação mundial que até aonde sei só quer saber da grana que vai movimentar se for para as olimpíadas.

[User45]

Neto...

Começo logo me desculpando, pois tenho algumas colocações e perguntas a fazer.
Que mal há de ganhar dinheiro com esporte???eu adoraria poder viver do karate, mas essa é a realidade de poucos atletas brasileiros, que sem a divulgação e o interesse da Mídia não conseguem patrocinios nem sequer para bancar suas competições quanto mais sobreviver, temos diversos exemplos de atletas convocados para campeonatos internacionais, e até mesmo nacionais, que não participam por falta de recurços, eu mesmo dixei de ir para a Argentina em novembro no Sulamericano de Shobu-Ippon por falta de recursos, pior ainda, um dos meus professores, o seisei Klemersom, junto com Jenival e Jurandir, dixaram de ir para o mundial no México por falta de recursos, precisamos sim de dinheiro e da mídia, mas não podemos "prostituir"nosso Karate por isso, basta colocarmos a "cara à tapa", se pessoas bem intensionadas com o karate tiverem com o dimnheiro na mão não perderemos nada.O senhor deve conhecer o seisei Miltom ai de Uberlandia??? Ele vive bancando alguns atletas bons que tem pouco recursos, temos que fazer a nossa parte, lutar para sempre melhorar, não largar a mão de jeito nenhum, quanto as regras discordo do senhor, elas são ótimas, existem sim arbitros despreparados e as vezes mal intenciomado que as interpretam como querem, mais uma vez só conseguiremos resolver isso colocando cada vez mais pessoas de bem no mosso meio, poi repito, as regras são boas, precisamos é seguilas com honestidade, sem se aproveitar delas, só não concordo com o hantei para o kata, deveria ser revisto, pois fica muito fácil de se privilegiar alguém....

Mais uma vez peço desculpas se tiver sido inconveniente, mas pelo pouco que pude ver de suas palavras, acho que elas seriam valiosissimas em qualquer federação ligada a CBK.

Com todo respeito..

Deni Bravo / Lusitano.

[Neto110]

Saudações Deni... treinei com o Sensei Miltom desde a época que a academia era no fundo da casa dele e ele treinava ainda co o Professor Rui. Faixa verde... que saudade.

Bem, pode ficar  tranquilo que não faço o tipo bravo quando alguém me questiona, acho bom, questionar é swaudável e busco o entendimento, pos mesmo quando são agressivos, sei entender quando a paixão nos cega a visão, que não é o seu caso e espero sempre refletir para não ser o meu.

O problema não é ganhar dinheio com o karate. Tenho uma academia e é meu plano de aposentadoria: vou viver disto.

O problema é outro o que afirmo é que, semelhante co o que já ocorreu com o Judo e com o TKD, o que acredito vai ocorrer no karate é que as verbas direcionadas  para a CBK organizar a base do Karate olímpico serão habilmente desviadas para bolsos menos escrupulosos.

Questiono ainda porque competições tem que ter valores de inscrição tão caros.

Obrigado pelas palavras de incentivo, mas infelizmente pelas regras atuais da CBK eu teira que reconhecer = pagar tachas de exame e ser submetido de novoa exame de chodan, nidan e sandan e isto ficaria muito caro além de ficar esquisito eu ter que reconhecer um grau outorgado por quem me treinou por quase 10 anos e me conhece enquanto a banca, eu sequer conheço, e portanto não posso reconhecere sou chato neste ponto, para mim vale mais o grau de meu professor que a vaidade de ser reconhecido por quem nunca me viu.

[User45]

Caro Cesar.

Eu quis me referir em ganhar dinheiro como atleta, com patrocínios, propaganda, e se possível até salário de alguma associação ou clube, como acontece em alguns paizes, quanto ao reconhecimento, comcordo com o senhor, mas os benefícios seriam maiores para seus alunos e colegas do que pessoal. Quanto ao "dinheiro nas mãos erradas",é só colocar a pessoa certa lá, ou pressionar de tal forma que a pessoa não possa desviar, alias, toda confederação/federação pode e tem que ser fiscalizada pelos associados, temos direito de ver seus balancetes e suas prestações de contas, e se existir irregulariedades os responsáveis podem ser afastados ou até processados, basta estarmos lá, bem em cima, e que nos sirva de lição os ocorridos com o judo e tkd, que não cometamos os mesmos erros, que se tivermos erros que sejão novos!!

Abraços

Deni Bravo /lusitano

[Neto110]

Deni, não sou contra ninguém ganhar licitamente dinheiro com nada, se há quem pague e seja lícito, porque não? MInha encrenca é como descrevi.

[marascas]

EM 2012 o karate entrará, isto seria 99% certo!
Estou sempre pesquisando artigos e lendo sobre karate, o último relatório do COI mostra que em 2008 as coisas serão como está... Mas em 2012, principlamente se Paris vencer para sediar as Olimpíadas, pois na França o Karate é muito forte e muito difundido, compara-se quase ao futebol no Brasil!!

[Neto110]

Em qual das categorias ele entrará?

Atualmente ele está, por asim dizer, "em testes", se ele vai entrar, é importante sabermos algo sobre isto, pois a inclusão do karate contradiz alguns conceitos que o COI está seguindo em relação à organização das Olimpíadas.

Parabéns se entrar, mas convenhamos André, isto é boato.