Autor Tópico: Vergonha no karatê  (Lida 3604 vezes)

Offline Taveiros

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Vergonha no karatê
« Online: Setembro 13, 2011, 10:22:45 »
 ???
« Última modificação: Setembro 17, 2013, 20:18:09 por Taveiros »

Offline Pedro

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #1 Online: Setembro 13, 2011, 10:36:44 »
Olá!
Esse tipo de coisa eu não gosto de comentar, porque as pessoas sempre acham que eu sou radical, porém acho eu que radicais são aqueles que se permitem a esse tipo de palhaçadas.
A culpa não é só dos arbitros (se é que podem ser chamados de arbitros) a culpa é também de quem dá oportunidade a eles, participando de shows desse tipo.
O competidor deveria se retirar do Koto após ter sido roubado no seu legitimo ipon.
Mas ele continuou, e assim transforma-se em partìcipe dessa horrivel postura.
Porém acho que deveriam citar os nomes dos que estavam nesse picadeiro.
Minha tristeza é ver esse tipo de coisa ser chamada de Karate.
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline Okymoto

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #2 Online: Setembro 13, 2011, 11:15:33 »

OSS

Concordo com o sensei Pedro, o atleta deveria ter abandonado a luta no primeiro roubo,
é por isso que não dou valor a esse tipo de competição onde o resultado quem determina é o arbitro.

Offline Andrews Moura

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #3 Online: Setembro 13, 2011, 11:38:52 »
Oss, Taveiros você é de Alagoas? Com quem treina? Quando foi essa competição?
Poderia me falar o nome dos Atletas do vídeo?

Oss.

« Última modificação: Setembro 13, 2011, 11:48:54 por Andrews Moura »
"Tenha coragem de seguir o que seu coração e sua intuição dizem. Eles já sabem o que você realmente deseja. Todo resto é secundário" (Steve Jobs)

Offline Taveiros

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #4 Online: Setembro 13, 2011, 11:45:39 »
Oss, Taveiros você é de Alagoas? Com quem treina? Quando foi essa competição?
Poderia me falar o nome do Atleta de coleto branco?

Oss.



Opa!

Amigo sou de Pernambuco formado por Kawamura sensei, a competição em si foi em Alagoas no ultimo final de semana, os atletas não faço a minima ideia mais o vídeo esta no youtube.

campeonato alagoano interestilos

Só sei que se fosse meu aluno tinha mandado ele sair no primeiro roubo.

Offline DaiIchiShinobi

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #5 Online: Setembro 13, 2011, 12:58:02 »
Saudações,

Primeiramente é preciso compreender o sistema da CBKI em Alagoas, único Estado que, na própria página oficial da CBKI, apesar de já possui representação federativa, possui um aviso: "Aceitamos filiação de Ligas, Associações e Faixas Pretas Individuais em Alagoas".

Porque isso?

Não se dispõe de vagas representativas quando uma entidade assume o compromisso de promover com eficiência, transparência e diligência as atividades designadas por aquele que lhe concedeu tais privilégios.

Neste caso, notem que a própria CBKI, ao dizer: "Aceitamos filiação de Ligas, Associações e Faixas Pretas Individuais em Alagoas" desvincula qualquer tipo de nova filiação juntamente a FEAKI.

Ou seja, é melhor realizar o pagamento das taxas de reconhecimento e filiação com a própria CBKI, e não com a FEAKI.

Porque isso?

Vejamos bem: se a própria CBKI possui essa desconfiança com a FEAKI, por que os atletas interessados em competições ainda acreditam nesta entidade e participam de seus campeonatos mesmo sabendo deste FATO?

Esta questão só poderá ser respondida pelos próprios participantes dos campeonatos promovidos pela FEAKI, pois não há motivos para que eles ainda possuam "fé" numa entidade desportiva que há anos concede títulos sem legitimidade para "campeões por fruto de roubo".

O pior não é a roubalheira em si.
O pior é identificar quem é o mocinho e quem é o bandido.

Neste vídeo, fica nítido que o atleta "braco" é muito mais preparado tecnicamente do que o atleta "vermelho". Os golpes daquele são limpos, precisos e eficientes - sem exageros, sem excessos. Contudo, estas características essenciais ao "Fair Play" não são observadas pelo corpo de arbitragem, que simplesmente ignoram.

Porque isso?

Ficaria minha pessoa muito interessada se descobrisse que o atleta "vermelho" é aluno do Edson, presidente da FEKAI, pois sei que o atleta "branco" com certeza não é.

Mas roubar tão descaradamente na pontuação, como foi feito com relação ao atleta "branco", é com certeza uma atitude de desespero e imparcialidade total por parte da já manjada e totalmente manipulada FEAKI.

Deve ser por isso que o estádio está "lotado" (risos).

Para vermos bandidos, vemos nos noticiários dos telejornais, programas de plantões de polícia ou mesmo numa sessão do Plenário, transmitida pela Tv Senado. Não precisamos sair do conforto dos nossos lares para assistirmos, bem de perto, como se rouba descaradamente numa competição desportiva (ou política?).

Deve ser por isso que os campeonatos da FEAKI são realizados com o mínimo de divulgação, com endereçamentos específicos de propaganda como se fosse um convite para que os Dojo "a", Dojo "b" e Dojo "c" marcassem um encontro para se confrontarem.

O pior nisso tudo é que existe Dojo de qualidade, sob a responsabilidade de personalidade importante no Karate brasileiro, que se permite ao "circo" daqueles que "ganham" tirando dos que já não tem.

É lamentável, mas o resultado destes eventos "fechados" é que muitos atletas cheios de vontade de mostrarem seus valores são tratados como "o que vai ter de perder", "o que vai ganhar", "o que tem que se machucar"; ANTES MESMO DO CAMPEONATO COMEÇAR!

E perplexo é de se ficar ao saber que pessoas importantes aderiram a FEAKI a troco de, aparentemente, NADA!

Haverá muita decepção quando descobrirem quem são os árbitros deste campeonato. Pelo menos aqueles que arbitraram esta luta em vídeo.
« Última modificação: Setembro 13, 2011, 13:02:41 por DaiIchiShinobi »

Offline bruno_leite

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #6 Online: Setembro 13, 2011, 14:28:35 »
Oss.

Não quero defender os árbitros, pois tambem não concordo com esse tipo de arbitragem, mas...
sem querer ser chato, mas já sendo:

Campeonato de Shiai Kumite, o atleta tem que jogar com a regra debaixo do braço. Pelo menos no Campeonato Brasileiro que participei este ano, organizado pela CKIB, as regras eram bem claras:

"Parágrafo Único: 
a - A marcação dos “pontos” será definida pelo semicontacto (sem ferimento e sem machucar), ou seja, o golpe só deverá “tocar levemente” no oponente.
b – Um atleta receberá Hansoku (desclassificação), quando houver:
      1. ferimento (em qualquer parte do corpo); independente de decisão dos árbitros.
      2. contacto excessivo na cabeça, pescoço, tórax, abdome e costas; por decisão dos
           árbitros.
c - É proibido qualquer contacto na traquéia, coluna vertebral e na nuca. Porém, valerá o ponto, caso haja golpe pontuável nessas áreas."

Neste caso, tendo em vista que eu poderia ser prejudicado por conta das regras, eu simplesmente NÃO LUTEI. É simples: se não concordo, não participo.
Quanto ao atleta de colete branco, muito provavelmente, ele deve ter ficado irritado e desmotivado... apesar de ter aplicado muito bem um chute bem difícil (ushiro mawashi geri). É chato realmente... mas se as regras deste campeonato forem iguais às da CKIB, os árbitros agiram corretamente. ::)

Ok, podem começar com as pedradas...  :(

Oss. ;)
"A victória depende da habilidade que temos em distinguir as vulnerabilidades, naqueles que pensam que são invulneráveis."
Gichin Funakoshi

Offline Felipe Andrade

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #7 Online: Setembro 13, 2011, 15:36:03 »

É simples: se não concordo, não participo.



é isso ai mesmo....


Furimukeba Tiisana Kinou, Me wo agereba Mugen no Ashita

Offline GEM

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #8 Online: Setembro 13, 2011, 15:52:04 »
Concordo totalmente com o Bruno.
Antes de se criticar os árbitros, tem que se saber quais as regras da competição.
Por exemplo, pelas regras da CBK, dependendo da idade dos competidores, os dois chutes acertados pelo competidor de branco seriam falta, pois houve contato excessivo.
Portanto, se vai competir tem que conhecer as regras da competição. Se não concorda com elas, não participe.

Em tempo e sem "corporativismo", atuo como árbitro da federação do meu estado, que é vinculada à CBK. Podem começar com as pedradas (2)... :-[
Karate Wado Ryu

Offline Gustavo-RJ

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #9 Online: Setembro 13, 2011, 19:10:33 »
Minha opinião, os dois são uma $%&!.

O cara faz karate e não dá um soco, ta muito mais pra TKD. O juiz é safado e merecia uma porrada.

Quanto as letras que o colega postou CBKI, iCBC, VTMC PQP, e outras mais, caguei montes.
"Ai se eu te pego, ai, ai."
Gustavo-RJ

Offline GUICOMES

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #10 Online: Setembro 13, 2011, 19:56:22 »
Eu também, achei os dois bem ruins.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Offline Taveiros

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #11 Online: Setembro 13, 2011, 22:51:07 »
Opa!

É por isso que o karatê hoje esta um lixo, com essas federações de $%&! CBK, CBKI, CKB, CKIB e outros monte que tem por ai com seus protetores e suas regras de "não me toque se não eu caiu", duvido que no Tradicional ou na JKA isso não fosse ponto.

E tem gente que ainda diz que faz karatê e se atreve a dizer que é faixa preta, a um cacete bom na rua pra ver que não aguenta dois sopapos bom, com essa conversa de não me toque.

Offline Andrews Moura

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #12 Online: Setembro 14, 2011, 03:00:13 »
OSS.

MINHA opinião sobre alguns pontos:

1 º sobre a luta eu não gostei.

2 º Competições têm regras, se eu não gosto eu não participo.

3º Não adianta falar que Federação XYZ é uma $%&! e que na Federação VTNC seria diferente, pra mim é tudo farinha do mesmo saco e se falo mal de uma e exalto outra está bem claro os motivos que me levam a isso.

4º Com relação à arbitragem eu conheço o arbitro em questão e posso afirmar que se ele não deu IPPON é porque pelas “REGRAS” do evento aquilo não foi nada, e ele na ocasião fez o que tinha que se feito, não sou aluno dele diretamente aliais já competir até contra alunos dele, algumas vezes ganhei outras perdi mais ele sempre foi honesto como arbitro assim como é em seu dia a dia, como SENSEI ele dispensa comentários é realmente fora de serie, sempre fui bem recebido em seu Dojo chequei até a dormir lá uma vez quando o SENPAI dele estava lá ministrando aulas e um curso, pois como moro longe e a situação (R$) não tava boa seria complicado está no outro dia para treino.

5 º Com relação a falar que o Karate está um lixo devido a certas competições fala serio, competições de Karate independente da organização assim como competições de MMA não são e nunca serão parâmetros para avaliar um bom KARATE pois nossa amada arte vai muito alem disso.

6º KARATE de qualidade ainda existe e sempre vai existir, mais isso é para poucos como sempre foi e como sempre será.

7º Já escrevi muito ta parecendo um livro, odeio postagens longas.

OSS!
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Offline mago

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #13 Online: Setembro 14, 2011, 14:51:07 »
OSS.

3º Não adianta falar que Federação XYZ é uma $%&! e que na Federação VTNC seria diferente, pra mim é tudo farinha do mesmo saco e se falo mal de uma e exalto outra está bem claro os motivos que me levam a isso.

5 º Com relação a falar que o Karate está um lixo devido a certas competições fala serio, competições de Karate independente da organização assim como competições de MMA não são e nunca serão parâmetros para avaliar um bom KARATE pois nossa amada arte vai muito alem disso.


7º Já escrevi muito ta parecendo um livro, odeio postagens longas.

OSS!


Caro andrews, achei o seu post o mais sensato do tópico, sendo o principal, ao meu ver, as partes que quotei, (inclusive a 7 só por pirraça... haha )

Acho que voce falou muito bem quando diz que um campeonato não é base para se saber como anda o karate de alguém, karate eu entendo como uma arte muito completa, ser bom em um torneio, ou em vários torneios, ou até em todos os torneios que se participa, não garante que uma pessoa seja boa de karate, garante que ele soube adequar bem o seu karate ás regras do torneio, o que um outro ótimo ou até melhor karateca possa não ter conseguido fazer.

Vou parar por aqui, senão vou ter que usar a "cláusula sétima" do seu post, para mim também... hehe

OSS!
GOJU-RYU

Offline bcabrera

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Re:Vergonha no karatê
« Resposta #14 Online: Setembro 15, 2011, 02:40:03 »
La vou eu com minhas opnioes polemicas...
(primeiramente desculpem a falta de acentuacao, o teclado e gringo)

Com relacao a politica e federacoes nao vou me manifestar, ate pq com alguns sabem fui presidente da FFKI no RJ entao...nao posso tomar qqer partido em nenhum sentido, pois seria no minimo leviano!

Vou me ater a luta e as regras:..bom as regras da interestilos eu conheco bem, assim como seus criterios, fui arbitro intarnacional credenciado pelo WUKO (ate ai nao me diz nada...rs) mas acho conheco um pouco de regra sim

1- O primeiro ponto o ushiro ura ..acho q a duvida ali seria ippon ou ippon... pq o uramawashi foi perfeito, mas antes houve um guiaku (meio michuruca) nas costas..podem la reparar (0:25)...e logo apos um ushiro uramawashi bacana. Ora se nao foi ippon do guiaku..foi ippon do ushiro...e NUNCA wazari como eles deram!!!

2- O sei la o nome (nihon ushiro geri...que tal?..rs) foi fantastico..mto bem sacado...sabe qual o problema? Algumas pessoas no Karate engessaram a competicao de  karate e o transformaram em uma competicao de 4 golpes: kizami, guiaku, uraken mawashi geri. Ai qdo  o cara faz isso ai da no que da... O q diz a regra? Jodan Geri com controle e hikiashi= ippon.
Se eu taco um mae geri no queixo ( a la Spider Silva) deveria ser ippon. Mikazuki geri e guiaku mawshi geri deveriam ser ippon. O karate e muito rico e versatil para ser limitado a mawashi geri.Olha eu estou falando de competicao..de pupa pupa como dizem por aqui.

Faco um apelo aos professores da comunidade que levam seus alunos para competicoes de qqer tipo. Sejam menos conservadores..abram suas mentes e a de seus alunos. Quando forem em cursos de arbitragem , questionem...movam-se...Eu fui atleta e por achar que algo poderia ser feito em prol dos atletas fui dirigente, briguei para muita coisa ser mudada...mas cai na quadradice dos "velhos mestres" e digo quadradice pra nao dizer MEDO. Medo do novo, medo de fazer algo moderno e de perder as raizes. Senhores, Karate e muito maior que trocar uma makiwara por um saco.o Karate nao vai perder suas raizes porque modernizou seus treinamentos, suas regras de competicao.Como foi dito aqui diversas vezes...Karate e pra gente inteligente! e eu digo mais...Karate nao e pra gente medrosa e nao falo de medo de lutar pq isso todo mundo tem...falo medo de inovar.

Desabafei...deve ser a distancia do Brasil...rs
Grande abraco a todos..em uma semana to de volta a essa terra amada.
OSS
Se eu parecer confuso ou com medo, posso estar em DEAI. A verdade nunca saberá...
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