Autor Tópico: Lição de gentileza e respeito!!!!  (Lida 1556 vezes)

Offline Chucrutis

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Lição de gentileza e respeito!!!!
« Online: Junho 21, 2012, 11:11:13 »
Jean C. Peyerl

"O tatame é meu chão, o kimono minha pele e a faixa minha alma"

Offline BigBoy

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #1 Online: Junho 21, 2012, 12:05:54 »
   $%&! queos pariu...

   tô ficando velho mesmo.

   É a segunda vez que vejo um jovem portador de paralisia cerebral buscando um lugar ao sol e é a segunda vez, a primeira foi ontem, que meus olhos se encheram de lágrimas e minha voz ficou engasgada.

   Mas o motivo de ontem foi "às avessas". Um menininho de 12/13 anos, todo arrumadinho pra a 1a comunhão, não foi "formado" pelo padre por não dizer corretamente que "aceitava o corpo de cristo". Apareceu a família, pobre, mostrando os cartõezinhos com a foto do piá para serem distribuídos para convidados que foram assistir à "formatura" dele.

   Num desses dias de revolta eu criei um tópico chamado "Karatê não é para..." em que eu comentei acerca disso também.

   Obrigado por compartilhar.

[]´s
BigBoy

Offline Pedro

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #2 Online: Junho 21, 2012, 12:07:15 »
Olá!
 Na Arte Marcial, deve-se ter respeito, que resulta em gentileza sem perder a eficiência.
É o que hoje falta no ser humano pela mesquinha educação e carater.
Dois Artistas Marciais sem dúvida.
Oss
Pedro
Com o "Obi", amarre seu corpo ao seu espirito,e vai em frente.

Offline Pedro

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #3 Online: Junho 21, 2012, 12:11:17 »
Olá!
 Caro Big Boy, esse padre, como a grande maioria, é um filho da $%&!
Não deve ter dado o sacramento porque talvez não tenha conseguido
comer o menininho, e inventou uma desculpa.
Religião é o cancer da sociedade!Oss
Pedro
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Offline GUICOMES

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #4 Online: Junho 21, 2012, 14:50:50 »
Lindo exemplo de inclusão o do vídeo.

--
Concordo sr. Pedro, não é a toa que países religiosos são os mais atrasados, segundo pesquisas. Religiões são um atraso para a humanidade.
Um abraço.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline Alexander dos santos

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #5 Online: Junho 22, 2012, 08:43:03 »
Falando em religião em geral, discordo dos amigos...

Amigo Guicomes, Japão é altamente religioso, e no entanto altamente desenvolvido. A Inglaterra é altamente religiosa, e desenvolvida. Itália, Israel, EUA (não pense o contrário, todo americano ou é protestante, ou é judeu, isso quando não é os dois...rsrsrs).

Amigo Sensei Pedro, não concordo com sua visão a respeito da religião... ela não é um câncer na sociedade. Muitas vezes a religião é aio para pessoas que poderiam cometer atos desvairados.

O problema é que tendemos a ver as religiões pelo prisma dos países do oriente médio que são conhecidos muitas vezes por serem extremistas, ou por causa de pessoas dos interiores que não tiveram muito estudo e que tendemos a vincular suas misérias a religião.

Outro problema para formar essa visão, é o número de pilantras que se envolvem nas religiões para se dar bem, e que acabam por terem suas ações expostas pela mídia tendenciosa que prefere denigrir o todo ao invés de mostrar a verdade.

Só uma pergunta... Alguém já se questionou porque a Globo colocou uma personagem Evangélica em uma de suas novelas? Porque o público evangélico cresceu e a globo não ia perder esse mercado. Agora eu pergunto... Perceberam como as notícias contra líderes evangélicos diminuíram consideravelmente?

Obs.: Não estou fazendo uma defesa a igreja evangélica, e sim rebatendo as considerações dos amigos que não considero justas.

No mais, deixo aquel abraço aos dois e a todos que lerem minha postagem.

Offline julianoferreira

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #6 Online: Junho 22, 2012, 09:17:49 »
Bom, não consegui ver o vídeo pq youtube tá bloqueado - sinal de que estou fazendo algo que não deveria fazer hehehehe

Eu sou, sempre fui e sempre serei partidário da inclusão, seja onde for, para todo tipo de pessoa. As artes marciais sempre me remeteram a palavra superação, então vejo muito mais espírito marcial nas pessoas que são menos favorecidas fisicamente e que ainda assim perseveram, do que nos exemplos de saúde física e padrões de beleza. Karate, assim como qualquer arte marcial, é um patrimônio que deve estar disponível a todos. Por isso defendo o ensino pra crianças, nerds, titias... e até pros presidiários.

Sobre religião, tenho uma opinião muito semelhante ao do Alexander. Notem, não sou evangélico, ele sim... aliás, Alexander, parabéns pela forma com que tu defende teu ponto de vista nesse sentido, religião é sempre um tema polêmico, ainda mais se temos um "crente" discutindo, mas do que te conheço, ja notei que você é sempre ponderado e, principalmente, muito bem embasado em seus argumentos, parabéns de verdade.

Eu acho que o problema não é a religião, e sim as pessoas que a deturpam. Como muitos sabem tenho bastante contato com comunidades carentes aqui de Floripa - inclusive nosso treinão de amanhã será em um ginásio onde ministrei muita aula pra criança pobre - e digo para vocês com certeza, muitas vezes é a religião que serve de único acalanto pra essas pessoas. E, pasmem, tem MUITA gente decente, fazendo da religião um trabalho sério. Nesse ponto, cito a galera da Assembléia de Deus, e do Candomblé (sem entrar nos méritos religiosos, apenas nos sociais)... que são as crenças mais atuantes nessas comunidades.

Hai!
Juliano

Offline BigBoy

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #7 Online: Junho 22, 2012, 09:42:23 »
Falando em religião em geral, discordo dos amigos...

Amigo Guicomes, Japão é altamente religioso, e no entanto altamente desenvolvido. A Inglaterra é altamente religiosa, e desenvolvida. Itália, Israel, EUA (não pense o contrário, todo americano ou é protestante, ou é judeu, isso quando não é os dois...rsrsrs).

Amigo Sensei Pedro, não concordo com sua visão a respeito da religião... ela não é um câncer na sociedade. Muitas vezes a religião é aio para pessoas que poderiam cometer atos desvairados.

O problema é que tendemos a ver as religiões pelo prisma dos países do oriente médio que são conhecidos muitas vezes por serem extremistas, ou por causa de pessoas dos interiores que não tiveram muito estudo e que tendemos a vincular suas misérias a religião.

Outro problema para formar essa visão, é o número de pilantras que se envolvem nas religiões para se dar bem, e que acabam por terem suas ações expostas pela mídia tendenciosa que prefere denigrir o todo ao invés de mostrar a verdade.

Só uma pergunta... Alguém já se questionou porque a Globo colocou uma personagem Evangélica em uma de suas novelas? Porque o público evangélico cresceu e a globo não ia perder esse mercado. Agora eu pergunto... Perceberam como as notícias contra líderes evangélicos diminuíram consideravelmente?

Obs.: Não estou fazendo uma defesa a igreja evangélica, e sim rebatendo as considerações dos amigos que não considero justas.

No mais, deixo aquel abraço aos dois e a todos que lerem minha postagem.

Alexander,

   Acompanhe meu raciocínio:
   1) o ser humano é tendencioso, invejoso, amoroso, fraternal, etc, fato que o caracteriza
       como um ser sujeito a falhas;
   2) Uma ideologia, religião, associação é implementada por nós, seres humanos;
   3) Logo, todas as implementações de prática que nos cercam são sujeitas a tais falhas.
       Exemplos: islamismo virando fundamentalismo islâmico, socialismo virando comunismo,
       calvinismo virando o que hoje vemos no povo americano, ... e por aí vai.

   Face ao exposto, você não acharia que seria indispensável o modelo de forma de implementação levar ao que os colegas estão afirmando? Veja: eu sou católico e, se fosse meu filho que tivesse passado por aquilo... provavelmente iria dar uma tesoura voadora no padre. Mas você sabe que há outros exemplos presentes em outros grupos religiosos, né?

   Eu não ia escrever este outro parágrafo, mas como conheço meu camarada e sei que ele se amarra nestes debates, já vou cercá-lo antes dele escrever o que já escreverei aqui: a Bíblia tem mapeados tais transgressões do ser humano, iguais e piores que essa há mais de 3000 anos e desde este tempo também tem a solução. MAS É O MODELO! Nossas implementações, nós seres humanos, pegamos aqueles 66 livros e jogamos no lixo quando agimos desta forma.

   Agora sim... ele vem no pique... vamos ver o que ele escreverá.

[]´s
BigBoy

Offline Alexander dos santos

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #8 Online: Junho 22, 2012, 10:36:33 »
Prezado amigo BigBoy,

Com certeza o ser humano é falho por natureza. Exigir do ser humano um ideal de perfeição divina é o mesmo que pedir para um orangotango africano explicar a teoria dos multiversos da astrofísica moderna a uma turma da faculdade de artes da faculdade de Paris... impossível!!! Mas as religiões (veja que ainda insisto em não analisar uma a uma), tendem buscar o melhor que o ser humano tem para oferecer. Apesar de não concordar com a doutrina, o espírita kardecista busca ser sempre filantropo, o evangélico ser moral, o católico também, o mulçumano puro, e assim por diante... e se formos observar o geral, veremos que estes conseguem, dentro de suas imperfeições é claro, alcançar seus objetivos. O problema que vejo na afirmativa dos amigos, é que essa repulsa pela religião se dá pela exceção. No oriente médio por exemplo, existem 17 países (Arábia Saudita, Bahrein, Chipre, Egito, Emirados Árabes, Iêmen, Israel, Irã, Iraque, Jordânia, Kuwait, Líbano, Palestina, Omã, Qatar, Síria e Turquia), desses 17 países, só Israel (se não me engano) não é islâmico. Dos outros 16 que restam, temos fundamentalistas na Arábia Saudita, Irã, Iraque, Palestina, Síria e Jordânia. Sendo que na Arábia Saudita, tem alguns grupos sem muita força, e tem sua imagem manchada por ser o país de origem do Al-Qaeda (não sei se é assim a grafia). Síria, Palestina e Jordânia, pela proximidade com Israel, tem um monte de grupos fundamentalistas que brigam pela remarcação das fronteiras, principalmente a Palestina que briga ainda por pontos religiosamente importante para mulçumanos, judeus e cristãos. Irã por sua formação, basicamente é fundamentalista, incluindo sua forma de política que é dirigida pelos aiatolás. O Iraque tem um monte de etnias brigando entre si, e a briga ali não é religiosa não... é exclusivamente por quem tem direito para dirigir o país. Fora esses países problemáticos, temos 10 que são mulçumanos e que são pacíficos e que inclusive investem em turismo e que respeitam as diferenças religiosas. Posso até dizer 11, pois Israel na verdade é outro papo, é um país ocidentalizado e que serve de posto avançado dos EUA no oriente médio. Mas todos, quando pensam em Oriente Médio, pensam em mulçumanos fundamentalistas e radicais, e que a cada bar de esquina, os que estão ali reunidos são terroristas planejando um novo 11 de setembro.

É sobre isso que eu estou discordando dos amigos entende? Não vou entrar em méritos doutrinários e tal, mas não tenho como concordar que a ideia plantada pela mídia tendenciosa, seja colocada como verdade absoluta.

Existe o pilantra em todos os ramos da sociedade, e a religião é só mais um local em que aparecem alguns pilantras, mas dizer que nada presta, é o mesmo que dizer que todo contador é ladrão, que todo advogado é mentiroso, que todo médico é insensível, etc...

No mais amigos... aquele abraço!!!

Offline Chucrutis

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #9 Online: Junho 22, 2012, 11:56:57 »
esse papo de religião é muito bom..
eauheauehuhae
Quer ver eu polemizar quando quero dar risada e entro nesses bate papos do uol de evangélicos...
99% são fanáticos religiosos que não sabem argumentar só colar trechos da biblia...
Bem, eu tenho minha opinião totalmente diferentes do que se é pregado hj em dia pelas religiões.
vejo Jesus de uma maneira diferente do que é visto pela sociedade vamos por assim dizer, mas tb tenho meu martelo de thor pendurado no pescoço só por garantia :p
E tb sou da mesma opinião do do senhor Richard Dawkins na resposta logo baixo.

Jean C. Peyerl

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Offline Alexander dos santos

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #10 Online: Junho 22, 2012, 13:50:27 »
Prezado Chucrutis,

Em nada me parece polemizar o debate, pois a sua afirmativa de que "99% são fanáticos religiosos que não sabem argumentar só colar trechos da biblia", é mais uma máxima formada pela mídia tendenciosa... eu diria que são uns 70%, talvez por ser da teologia, eu tenha contato com outro círculo evangélico que não seja comum aos demais, nada que seja um MAX para mim, mas só uma explicação que acho que cabe.

Quanto a resposta do cidadão do vídeo que postou, me desculpe, mas ela beira a bossalidade. As pessoas gostam desses caras pois os acham de uma inteligência acima do normal e de uma coragem incrível, mas muitas vezes não são nem inteligentes como fazem os outros acreditarem, e nem são tão corajosos como aparentam.

Como o amigo quis entrar por essa proposta de discussão, sem entrar em meandros não me furtarei ao debate...rsrsrsrsrs (já sei que vai ter gente querendo me bater pelos longos textos...rsrsrs).

O cara diz que não tem evidências de Deus, no caso de minha retórica um ser maior que não denominaremos aqui. Pois bem, vejamos...

A Terra tem exatamente o tamanho que precisa para ter a gravidade perfeita para formação de atmosfera, se ela fosse um pouco maior, a gravidade seria muito grande e a atmosfera muito densa como acontece com Júpiter, por exemplo. Se a terra fosse um pouco menor, não teria gravidade suficiente e não teria uma atmosfera estável. Ainda a Lua tem o tamanho e distâncias perfeitas para que faça o atrito gravitacional com a terra que permite que esta tenha um núcleo líquido, que devido a girar de forma oposta a rotação da Terra, cria o campo magnético que impede que o Sol (que também está numa distância perfeita para que a terra seja quente e úmida na medida certa para que exista vida como conhecemos) lance suas explosões diretamente sobre o planeta, que acabaria com a vida na Terra. Falar que não existe um Alguém que tenha planejado e arquitetado tudo isso, é dar muito crédito ao acaso não acha?

Se isto não serve ainda como evidência de um Criador (seja lá como queira chamar), então poderia perguntar o que criou o que havia antes do Big Bang... mas ainda assim, vamos questionar a existência de um criador? Enfim, não vou me estender agora, senão fico sem argumentos para depois...rsrsrsrsrs

Quanto ao vídeo, gostei bastante da consciência do jovem que fez o combate com o jovem deficiente. Em nenhum momento deixou de cuidar do jovem, cuidando inclusive para que este não se machucasse, e que também não se frustrasse. Muito bacana.

Um abraço!!!

Offline Chucrutis

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #11 Online: Junho 22, 2012, 14:33:50 »
Bem, é preciso separar os fatos e termos. Deus é de fato um péssimo termo, é confuso e dá margem a más interpretações. Pode ser considerado o Universo, o Logos criador, o Pai celestial, a entidade dirigente de um planeta, um espírito qualquer ou até mesmo uma personificação totêmica. Então vamos por partes.

O Universo é auto consciente ou dirigido diretamente por uma super consciência que a tudo controla, não sei exatamente qual é seu propósito maior porque isso está acima de minha compreensão. Mas sei que esse Universo não possui qualquer tipo de sentimento ou qualidade humana, nada que poderíamos identificar. Ele é absolutamente mecânico, e em nada é afetado de acordo com as ações dos seres que nele vivem não importa o seu nível de poder e influência. O Universo é inabalável.

Como eu falei, acredito em Deus/Deuses.
Mas continuo meu raciocinio:

Abaixo dessa hiper consciência, existem diversas classes de entidades nos mais variados estágios evolucionais, tais entidades dirigem setores do universo de acordo com suas próprias convicções e não importam o quão divergentes sejam, para o Universo isso é irrelevante, pois como eu já disse nada do que fizerem, nem mesmo deuses com capacidade para destruir estrelas com civilizações inteiras, será capaz de afetar o plano maior universal.

Esses seres, a quem podemos chamar de dirigentes, provedores, demiurgos ou mesmo deuses, governam segundo suas próprias leis variadas porções do universo, que vão de galáxias a simples planetas, seguindo uma hierarquia espiritual ascendente.

O Deus único que a maioria dos ocidentais acredita, Judeus, Cristãos e Muçulmanos, de fato possui um representante real. Um Deus planetário, com influência restrita apenas a partes desse nosso planeta. De acordo com o ponto de vista, esse Deus recebeu o nome de YAHWEOUH, JEOVÁ ou ALÁ.

Ele existe sim! Mas a maior parte do que se pensa saber sobre ele não passa de pura mistificação. ELE NÃO É O DEUS SUPREMO DO UNIVERSO.

Digamos que o minha visão que Deus é infinitamente melhor que essas monstruosidades que as crenças terrestres dizem sobre ele. Penso que Ele não vai punir ninguém que não acredite nele ou mesmo que o insulte, pois pelo menos acredito que ele não tenha orgulho que possa ser ferido.
Vou colocar mais dois videos aqui bem interessantes e para se pensar.
Detalhe mesma pessoa mas dois videos diferentes.



....



e continuando.
Nada me incomoda mais que a hipocrisia religiosa, rabinos, padres e pastores que em nada se relacionam com a trilha espiritual e mesmo assim ocupam cargos de respeito e veneração. A IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA MEDIEVAL FOI A INSTITUIÇÃO MAIS MONSTRUOSA, MALIGNA E CRUEL QUE JÁ EXISTIU NESSE MUNDO. O dano que eles causaram precisará de séculos para ser reparado.

Muito me incomoda também as massas de ignorantes e estúpidos que preferem uma fé cega do que se dar ao trabalho de pensar, ou ter a coragem de procurar o caminho por si próprio.
Jean C. Peyerl

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Offline Alexander dos santos

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #12 Online: Junho 22, 2012, 14:43:02 »
Prezado Chucrutis,

Aqui no trabalho não tenho acesso a Youtube, então vou lhe pedir desculpas, mas peço que aguarde para eu ver os vídeos para voltar ao debate. Se importa?

No mais, creio que podemos manter uma conversa bem interessante.

Um abraço!!!

Offline GUICOMES

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #13 Online: Junho 22, 2012, 17:33:12 »
Amigo Alexander,
Seu exemplo não prova a existência de criador algum.
Não é necessário dar tanto crédito assim ao acaso, existem bilhões de galáxias visíveis, com bilhões de estrelas, cada uma com seu conjunto de planetas orbitando. Me parece lógico inclusive que existam mais planetas como a terra. Aliás, é egoísmo, e muito mais fácil afirmar o que você afirmou (a resposta pronta da religião).

Se você quiser chamar de deus está lógica que "rege" as leis do universo, fique à vontade, mas poderíamos nos centrar neste deus personificado, o tal "arquiteto". Este gostaria que você fornecesse qualquer evidência antes de afirmar a existência.

Dawkins é sem dúvidas uma pessoa fora do comum. Além de gerenciar diversas pesquisas científicas, devota a vida em divulgar o método científico e racional. Isto lhe põe em um grupo infinitamente pequeno.

Conversaremos mais.
Um abraço.

Chucrutis, você está enganado. Os danos da igreja católica (e de qualquer religião) são irreparáveis. Lembre que o que se recuperam são prazos, à muito custo. Mas tempo não se recupera nunca mais, infelizmente.

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O pensamento religioso é danoso por si só, o que já vale seu repúdio. É um atraso, uma perda de vida. A fé é um dogma, e explicar a vida de maneira dogmática acarreta no mínimo, em utilizar o cérebro de maneira sub-máxima, o que é inaceitável e muito triste, visto que temos uma vida só, e tão curta.
« Última modificação: Junho 22, 2012, 17:45:11 por GUICOMES »
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Offline julianoferreira

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Re:Lição de gentileza e respeito!!!!
« Resposta #14 Online: Junho 22, 2012, 17:47:04 »
Pessoal, posso sugerir só uma coisa?
Bem rapidinho...
Ao invés de discutirem se Deus, os ETs, o Papai Noel, e toda e qualquer entidade que dependa da FÉ para a "comprovação" da sua existência... vamos falar do que o vídeo nos remete?

Alguém tem casos de deficientes praticando Karate?
O que pensam disso?

Lembro da opinião de alguns no fórum, em outros tópicos dizendo que infelizmente Karate não servia pra isso... E aí, nesse caso, como fica?

Hai!
Juliano