Tópico: Marketing marcial

[TaeKwonDo]

OSS
Colega Avi eu gostei muito do tópico mas não tinha visto antes hehehe os argumentos estão inteligentes e muito bem colocados.

Tem pontos que eu achei interessante na explanação de todos vou citar alguns:
Netto
''O karate, quando iniciou no Brasil, tinha a mística e era este clima misterioso que atraia adeptos para as academias''
Quem vê um evento de luta em pé ou mesmo de MMA com certeza já se deparou com lutadores fazendo o Ram muay que é aquela dançinha que os tailandeses fazem antes das lutas,eu acho ridiculo um ocidental se orientalizar e querer ser o que não é alem de fazer o que não entende.O MT de uma maneira ou de outra conseguiu atrair adeptos que querem até ser Tailandeses e os treinos nas academias são fortes e todo mundo sai machucado.Então eu não creio que um treino fraco atrairia o mesmo publico que o MT atrai,eles lutam todo dia varias vezes com muita disposição na maioria das academias depois do MT tem jiujitsu e a galera faz os dois e depois sai para malhar.Todo mundo forte com o nariz torto e orelha de repolho e o detalhe não tem crianças só homem adulto entre 18 a 40 anos.Se vc for ver uma aula de karate em qualquer academia vai ver um bando de criança fazendo algazarra enquanto o professor pacientemente tenta encinar alguma coisa.
Na minha humilde opnião se mostrasemos para as pessoas o verdadeiro poder do Karate e sua beleza as coisas iriam melhorar.

Avi
'' Se o objetivo é conquistar esses jovens como adeptos p karate teria que se tornar conhecido por sua eficiencia em lutas de vale tudo, mas esses jovens nao sao o unico mercado. Empresarios que nao vao querer ficar tomnando soco na cara a noite e querem cuidar do corpo e dar uma desestressada podem certamente encontrar no karate uma atividade muito legal. Cada mercado é especifico.''

Dependo do grupo de empresarios alguns querem ser testados até mesmo pela onda de violencia acham que precisam de um piparote no pé da orelha para ver se numa situação real se sairiam bem.Eu acho que a questão principal é se o Karate está pronto para receber estes jovens que vão cobrar dos seus professores lutas e tecnicas decisivas para combate e estes mesmos professores vão ter passar a lutar com seus alunos e se eles não tiverem nada para oferecer?vão ficar com cara de babaca e por isso eu acho que o quadro atual não vai mudar.Por mim teria espaço para todos uma aula voltada para empresarios,crianças e adultos que não querem ser tocados e outra para alunos que querem e precisam de realidade.

Netto
''A estratégia de marketing do MMA, sem julgar o mérito dela foi explorar um segmento de mercado e uma idéia: luta tem que ser na prática...se não funciona no vale tudo naõ funciona''
''Interessante, ams funciona para eles, naõ funciona com o karate que está estruturado muito diferente.''

E porque não restruturar o Karate para abocanhar esta fatia do mercado?por incompetencia,medo ou preguiça?

Katsumoto
''Jiu Jitsu sempre vai venderr mais porque:
1) Ensina o fulano a sair na porrada mais rapido
2) Os treinos são muito fracos, nao existe adrenalina como no Karate.
3) Ninguem quer tomar porrada nos treinos.
4) Burro pode fazer também, Karate não....
5) Tá na moda e garotão sarado gosta mesmo é de mostrar a carteirinha do JJ. ''

1) O karate não poderia tambem esinar a dar porrada rápido?
2)Os treinos de jiujitsu de minha academia são tudo menos fracos e tem aluno para caramba e os caras ganham tudo nas competições,mas realmente a adrenalina é outra pois vc tem tempo de pensar enquanto vai lutando até que vc é finalizado hehehehehehe No karate e demais lutas em pé vc só tem tempo de reagir hhahahaha
3)Todo mundo que eu conheço trocaria porrada sem preocupação pois o jiujitsu atrai só quem é disposição diferente infelizmente do karate atual :cry:
4)Realmente o jiujitsu é muito simples porem eficaz de forma que vc aprende a lutar com um leigo em tempo recorde e isso é ruim?
5)Está na moda e todo mundo que treina tambem malha e isso é ruim?vou te falar tem cara bombado e fraco mas tambem tem uns que são braçudo e forte demais e depois de treinar as mulheres dão mole por que o cara tá sarado e isso é ruim?tambem não poderiamos ser assim?

Avi
''Obviamente trata se de um objetivo mediocre de se ter na vida, mas sendo isso uma realidade, o senhor acha que essas tecnicas de solo preparam essa molecada pra sair na porrada na noite? Se agarrar no cara, ter que derrubar e fazer todo aquele malabarismo no chão, digamos que num barzinho cheio a noite, o senhor acha assim eficiente? eles obtem resultados?''

Os caras do jiujitsu dificilmente brigam no chão na rua ,isso só ocorre quando os dois são  jiujiteros.Eu creio que os caras tomem uns anabolizantes que os deixem mais agressivos e pela confiança que ganham durante os treinos os fazem pensar que são idestrutiveis ai já viu ''o espirito vem antes da tecnica''.

[TaeKwonDo]

[TaeKwonDo]

OSS parte 2  
Katsumoto
''Sobre o Karate, o Shotokan que aprendi, machucava muito também, pois os caras da época eram muito mais duros dos que os de hoje,não tinha alivio não...Sensei Carlão é um daqueles que desciam a BOTINA na gente.
Mas com certesa, mesmo machucado,iamos treinar no dia seguinte.
Hoje em dia, no aquecimento, é comum vermos alunos parados porque tem Dodói no joelho e o médico pediu para que não fizesse esforço... ''

Vcs já pensaram que esta geração que esta fazendo jiujitsu e MT tem exatamente o mesmo espirito que vcs tinham na é poca que vcs ingressaram no karate?o  que mudou não foi a mentalidade dos jovens e sim o karate que ficou fraco e mamãezado,infelizmente eu peguei esta época :oops:

Fcsergio
''Afinal de contas, pq será a maioria dos lutadores de jiu-jitsu são parrudos (marombados), tatuados, possuem um cão pitbull Deve haver uma explicação para isso!
Eu tenho um cão maltês branquinho.... então será que sou frutinha (eheheheh) ''

Eu treino Karate,TKD e JJ e tenho 3 Staffordshire(pit bull) ,3 york e 2 maltes e 3 tatuagens.O que eu sou?? hahahahahahahahahahahahaha

''Eu vejo o jiu-jitsu (assim como a capoeira) como uma modalidade de luta e não uma arte marcial.''

Arte marcial tem competição?eu só reconheço como arte marcial o Aikido e o Hapikido(dependendo do estilo) o resto é esporte !


Arivaldo

''Onde estamos falhando ? Estamos falhando em como mostrar a potencialidade do karate não apenas como arte marcial, mas também seus ritos, seu lado cultural sua filosofia, bem como, seu modo de vida e de enxergar as coisas. ''

Eu concordo contigo todo o karate atual deveria ser reciclado e reformulado com este próposito.Devemos mostrar a beleza e eficiencia do karate sem papagaiada e sem mamãezada um karate forte que os frescos tenham medo de passar pela porta do dojo e que as mães veriam com maus olhos se os filhos praticassem.
hehehehe eu sei que muitos vão cair em cima de mim por isso mais é isso que eu acho! :evil:

[ejunior]

Boma na minha academia (ha 10 anos atras).

O Professor separava a turma e colocava horarios especiais para avancados e iniciantes.

Nesses horarios a parte para avancados a porrada baixava literalmente.

Era sangue e suor (literalmente). Dor do inicio ao fim do treinamento. Pratiquei dirante 4 anos e não lembro de ter faltado 1 aula por estar com galo na canela ou olho roxo.

Até pq depois q vc entende como a coisa funciona como um todo tudo fica + claro.

Com essa separaçao os mais molengas e a garotada ficava separada e os papais e mamaes nao echiam o saco.

Quanto ao marketing do karate  aqui do BR é uma questão mais regional. Vai muito de cada associacao, cada professor fazer a sua parte.

Fiquei impressionado com a dificuldade que tive em achar um lugar pra terinar aqui na Zona sul. Se vc procura no google não acha.

Apesar de existir 2 academias em copacabana que dão aulas. Tem um jornal gratuito q vc anuncia de graca e os caras nao tem publicacao nele.

Pq será ?

[Neto110]

E porque não restruturar o Karate para abocanhar esta fatia do mercado?por incompetencia,medo ou preguiça?

Porque não nos interessa. Não existe só este segmento de mercado e o preço a se pagar é alto. Existe quem consome o que eles vendem e quem abomina o que eles vendem. Particularmente as classes mais cultas e letradas tem uma imagem muito ruim do JJ, além dajustiça.

Com o karate é outra coisa: temos uma imagem bem melhor (piorada pelos picaretas, concordo) mas podemos fazer um bom trabalho.

Mas naõ fique triste, a CBK está tentando pegar uma fatia de mercado diferente com sua estratégia (embora au ache que os seus dirigentes querem é se dar bem pegando apra eles as verbas olímpicas, e que os altetas continuarão a ter que ralar como sempre).

[TaeKwonDo]

OSS
Netto eu tenho certeza que tem espaço para todos inclusive dentro do karate e como vc bem falou:
''Com o karate é outra coisa: temos uma imagem bem melhor ''
Melhor de que de arte marcial fraca para nerds?me desculpe ,mas é esta imagem que o karate tem.Isso é bom?para mim não é por exemplo na minha academia é dificil ter gente para lutar comigo e não lutamos com muita frequencia pois da ultima vez os pais tiraram os filhos falando ''Eu achei que o Karate era diferente..."Por mim tambem poderiam sair todos os nerds ,molengões e cagões do Karate ai a coisa seria diferente.
Vcs como professores e eruditos precisam e devem ter uma postura politicamente correta e eu acho legal ,mas é assim que eu penso.

[Avi]

Não entendo como voces conseguem mensurar essas imagens que o Karate tem com as pessoas. Essa historia de achar que que as pessoas acham que quem faz karate é isso ou aquilo é impossivel. Tem gente que nem o tae kwon do que gosta de arte marcial de uma forma geral a tempos e sabe que tal estilo rola uma coisa, tem picareta, tem gente séria etc. A maior parte do publico que um dia pode querer fazer algo não tem esses pré conceitos. Karate e kung fu sao termos super universais que remetem a luta e arte marcial alem de defesa pessoal. O que acontece é que se de cada dez academias de karate 9 forem de picareta entao a pessoa vai conhecer e formar um conceito e ai como disse o sensei katsumoto, o karate vai agonizar.

[Kaiko]

Também acho que essa opinião de que o karatê é uma "arte marcial fraca" é muito pessoal e não reflete uma opinião geral, além do termo ser muito subjetivo. Muita gente com quem converso tem a opinião de que o karatê é um tipo de luta muito forte. Então, quer conclusão chegamos?

Podemos também nos questionar, o que é um professor de karatê picareta? Para mim, é aquele que deturpa todos os conceitos que constituem o karatê - sejam eles filosóficos, físicos, técnicos, etc - que reduz a modalidade a uma pratica esportiva, que deseja colocá-la em um mesmo nível que o jj, por exemplo com a finalidade de encher a academia, que simplesmente deixa de ensinar certos aspectos da arte sob o argumento "deixá-la mais eficiente", etc. Ou seja, sempre que um professor quer encher seu dojo de alunos, adapta o karatê ao "gosto do cliente". Isso, para mim é extremamente negativo, e destrói a imagem da arte.

Nunca, quantidade foi sinônimo de qualidade, e acredito que muitos praticantes que levam o karatê a sério, irão transmitir aos seus alunos o que aprenderam com seus mestres e com suas pesquisas. Um trabalho feito com seriedade, atraí por si só muitos adeptos.

[Arivaldo]

Pelo jeito a discussão não vai ter fim nunca. A única forma do TKD entender o que o pessoal fala e ele trabalhar um pouco mais e arrumar R$ para a passagem e vir treinar em SP num dos nossos encontros do fórum . Ai ele vai entender..........o nosso ponto de vista..............um bom treinamento vale mais do que mil palavras ou mais.....................


Oss,

Ari - Santos/SP


PS -  uma sugestão......se vc vender os 3 Staffordshire (pit bull) , 3 york e 2 maltes talvez de para viajar. rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrrsrsrsrsrrs

[TaeKwonDo]

OSS
Galera quando eu for em SP eu sei que vou encontrar um carate forte feito por gente séria ,mas será apénas uma vela numa era de escuridão hehehehehehehe
Me desculpem se falei a verdade todo mundo com a minha idade que nunca praticou karate tem a mesma imagem que eu pintei por varios motivos.Eu só percebi o poder do Karate quando eu botei um kimono e fui treinar com um sensei sério ,ai meu conceito mudou da agua pro vinho.A imagem do karate tem que mudar sim,por mais que seja importante a filosofia a arte marcial deve vir primeiro com seriedade,verdade e eficiencia só depois filosofia.

Vou dar um exemplo quando eu penso em kung fu lembro daquelas palhaçadas de estilo da garça-voadora-sobre-o-lago-verde e vejo as papagaiadas que o pessoal faz.Eu só vi o verdadeiro kung fu com a ajuda dos colegas do forum que mostraram o sanshou ai eu vi uma coisa boa mas a imagem que temos é do kungfu-do-dragão-bebado-na sarjeta.É outra arte que deveria mudar sua imagem :roll: .

[Avi]

tkd

aposto que kung fu na cabeça da esmagadora maioria dos leigos ta muito mais relacionado com o nome bruce lee e consequentemente com a ideia de defesa pessoal eficiente do que com outras coisas. E um termo universal, saber q kung fu é chines, karate japones e tae kwon do coreano é só pra nós que gostamos, o publico leigo nao sabe.

[fabiopeart]

OSS

Eu ficarei muito satisfeito se eu achar um professor sério, que treine forte e ensine o verdadeiro Karate-Do, seja lá onde eu for morar.
Se eu não for embora também daqui so Sul, estou satisfeitíssimo com os Senseis que tenho.

Por que estou dizendo isso?

Porque lendo esse tópico, a cada nova mensagem, penso que é melhor ter 5 maçãs boa no cesto do que 50 podres.

Então eu acho que tem sim, que ser feito um bom marketing do Karate, mas mostrando o quem realmente representa.  E se possível uma mensagem dizendo "Se você é dodoi, fiquem em casa que é melhor".

OSS

[TaeKwonDo]

OSS
Eu só gostaria que no karate entrassem mais gente adulta com idade e com disposição ai seria bem melhor.Eu tõ de saco cheio de criançada

[ToraNoMaki]

Tá atacado hj, hein Tkd... 8O

[fabiopeart]

OSS

Eu gostaria que tivesse mais mulheres...  Ã© uma inhaca de macho do KCT...

OSS