Autor Tópico: Karatê e treinamento funcional  (Lida 1815 vezes)

Offline Mestre Luciano

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Karatê e treinamento funcional
« Online: Setembro 29, 2013, 12:54:41 »
Prezados,

Todos sabemos que o Treinamento Funcional está em alta nas academias e hoje quem busca fazer uma Arte Marcial, na maioria das vezes, busca também um melhor condicionamento físico, fato este que vem trazendo muitos adeptos ao MMA e ao Muay Thai.

No Karatê também tenho visto muitos mostrando o tal treinamento funcional, mas poucos "funcionais" de verdade.

Na opinião dos senhores, dá pra fazer um treinamento funcional voltado ao Karatê REALMENTE FUNCIONAL? Ou o TF serve apenas para o condicionamento físico? Alguém daria alguma dica?

Seguem alguns vídeos do You Tube.

OSS



« Última modificação: Setembro 29, 2013, 13:42:58 por Mestre Luciano »
ルチアーノ - Luciano - Karateca e Judoca.
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O Karatê deve ser treinado e não discutido. OSS


Offline Bodhi

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Re:Karatê e treinamento funcional
« Resposta #1 Online: Setembro 29, 2013, 14:08:53 »
Essa é uma boa pergunta e talvez difícil  para um profissional que não seja especializado em treinamento funcional.

Primeiro tem que se definir o que é treinamento funcional, e suas diferenças para treinamento de força por exemplo. Alguem da área aqui do fórum poderia fazer isso. E para quem não sabe o grande nome do treino funcional no Brasil é o filho do Sensei D'Elia.

Eu faço treino funcional continuamente há dois anos, com objetivo de prevenção a lesões, e resistência. Minhas hérnias de disco me deixaram em paz, e minha força-resistência esta melhor do que nunca. Recentemente voltei a participar de maratonas de canoagem e posso garantir que foi o treino funcional que me proporcionou isso depois de anos sem competições.

MAS, dificuldades encontradas ao longo dos últimos anos:

Primeira e sem duvida mais importante: encontrar alguém que DE FATO saiba o que é o treino funcional. Como é a palavra da moda, tá cheio de gente usando elástico, TRX, Cross-core, etc de qualquer jeito...
Inclusive muitos profissionais confundem treino funcional com treino de força pura etc.

Ah! Agora esta começando outra moda "Cross Fit": os profissionais mal qualificados, a maioria , fazem uma salada danada por não entenderem bem de nada. Alguns inclusive, pretensos treinadores de MMA, ainda tentam fazer periodização, colocam alças de ginástica olimpica, etc....Eu já guardei uma penca de historia lesões de atletas de MMA profissionais (e, sim, do UFC) que deixaram de lutar nos últimos anos devido a treinos "funcionais" mal feitos. Fico só escutando....não são poucas as barberagens entre os "profissionais". Fico atento para ter sempre um senso crítico sobre o que estou fazendo, porque a época do "no pain no gain" já provou que foi a época de atletas sequelados de vida curta. Obs: Maestria na técnica é uma coisa, burrice no treinamento é outra...

Segunda dificuldade, que tem mais relação com a sua pergunta:
- Dentre todas os exercícios do treino funcional quais priorizar com objetivo de melhorar a performance da sua atividade especifica ?

Bom, nesse caso, eu como não sou profissional de treino funcional, fico com uma dúvida antes: o treino funcional tem por objetivo melhorar a técnica ou outras coisa, ou tem por objetivo apenas propiciar condições físicas para melhorar a performance ? Bom, parece que a segunda proposta é a resposta óbvia. Então para que chutar e socar usando o elástico ? Por que não apenas trabalhar com qualidade os movimentos "simples" de estabilização e força resistência, por exemplo, e depois entrar com a parte específica ? Como falei eu não tenho experiência nessa parte, mas meus resultados pessoais me mostraram que o treino funcional voltado para a proposta mais simples apenas pode dar mais qualidade aos treinos técnicos.

Então a minha conclusão dessa salada de ideias  ;D ;D que joguei aqui é uma: procurar um bom profissional no inicio pelo menos, porque o treino funcional pode ser excelente, ou pode ser perda de tempo, ou pior, dependendo das séries que te passam...Por que ? Porque os exercicios trabalham com cadeias musculares e instabilidade, e não com membros segmentados, e são muito mais complexos. E essa é uma das razões que faz o treino funcional tão bom.




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心に空手道 Kokoro ni Karatedō

Offline Bodhi

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Re:Karatê e treinamento funcional
« Resposta #2 Online: Setembro 29, 2013, 14:16:03 »
Acabei de achar  esse vídeo, pode ser que nos ajude a entender melhor os treinos para o Karate que o Luciano colocou.



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心に空手道 Kokoro ni Karatedō

Offline BigBoy

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Re:Karatê e treinamento funcional
« Resposta #3 Online: Setembro 29, 2013, 14:24:42 »
   Luciano, você deve conhecer mestre faixa vermelha de judô chamado o Makoto Yamanouchi, daqui do Paraná.
  
   Ele escreveu um livro (uma apostila, na verdade, com português sofrível) dos 100 anos de Judô.
   Ali, ele tece uma crítica interessantíssima. Pra resumir, ele comenta a necessidade de se treinar 100, às vezes 1000 entradas de uchikomi, com kemis nas repetições de no. 10 ou 50.

   Há uchikomi também no karatê. Assim como há o ippon-kumite e o jyu-ippon-kumite. Li que, treinados à exaustão, tais técnicas, além de condicionarem fisicamente o praticante, tornam seus movimentos de luta tão automáticos que praticamente são aplicados quase que sem pensar.

   Meu pitaco é que talvez, pra quem tenha tempo, para o karatê, o melhor seja aliar o treinamento funcional moderno com essas práticas tradicionais que citei.

   Há diversos treinamentos funcionais específicos para o karatê da seleção francesa. Eles estão bem adiantados nesse assunto lá.

[]´s
Big


Offline Mestre Luciano

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Re:Karatê e treinamento funcional
« Resposta #4 Online: Setembro 29, 2013, 14:41:51 »
   Luciano, você deve conhecer mestre faixa vermelha de judô chamado o Makoto Yamanouchi, daqui do Paraná.
   
   Ele escreveu um livro (uma apostila, na verdade, com português sofrível) dos 100 anos de Judô.
   Ali, ele tece uma crítica interessantíssima. Pra resumir, ele comenta a necessidade de se treinar 100, às vezes 1000 entradas de uchikomi, com kemis nas repetições de no. 10 ou 50.

   Há uchikomi também no karatê. Assim como há o ippon-kumite e o jyu-ippon-kumite. Li que, treinados à exaustão, tais técnicas, além de condicionarem fisicamente o praticante, tornam seus movimentos de luta tão automáticos que praticamente são aplicados quase que sem pensar.

   Meu pitaco é que talvez, pra quem tenha tempo, para o karatê, o melhor seja aliar o treinamento funcional moderno com essas práticas tradicionais que citei.

   Há diversos treinamentos funcionais específicos para o karatê da seleção francesa. Eles estão bem adiantados nesse assunto lá.

[]´s
Big


Olá Big!

O Uchikomi nada mais é que a entrada da queda, estaria para o Judô como o Kihon está para o karatê. Neste treinamento o conjunto técnica + velocidade são imprescindíveis.

O que eu penso sobre o TF é um misto do que todos falaram, entretanto penso um pouco diferente do Paulo Bodhi, pois acredito que dá para fazer um funcional com 2 intuitos: fortalecer um determinado grupo muscular e lapidar a técnica.

O assunto é bem interessante, mas pergunto: Algum dos senhores o fazem no Dojo?

No meu dojo treinamos com certe frequencia, pois meu sensei tem um histórico seríssimo de hérnia de disco, onde lhe fora indicada a cirurgia, mas ele com muita disciplina, realizando muito TF conseguiu seguir a vida sem operação. Hoje ele trouxe muito disto para o dojo, realizando treinamentos com bola, elástico e escadinha (não sei o nome daquilo) dentre outros. Existe TF até para "soltar" o quadril, bem interessante.


OSS
« Última modificação: Setembro 29, 2013, 14:51:12 por Mestre Luciano »
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O Karatê deve ser treinado e não discutido. OSS

Offline brandel

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Re:Karatê e treinamento funcional
« Resposta #5 Online: Setembro 29, 2013, 15:26:06 »
A despeito da discussão de ser ou não ser TF, no primeiro vídeo da postagem temos um exemplo do que não deve ser feito: movimentos rápidos de membros inferiores com caneleiras de peso. Isso pode acarretar diversos problemas articulares e até machucar ligamentos e outras estruturas.

Sempre que há uma carga aplicada no segmento, que desestabiliza o centro de gravidade e desbalanceia o peso, deve-se trabalhar em velocidade inferior. Aliás, é uma irresponsabilidade do instrutor permitir a um aluno fazer aquilo.

Osu!

Offline Cabadapest

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Re:Karatê e treinamento funcional
« Resposta #6 Online: Setembro 29, 2013, 15:44:11 »
Tenho pesquisado e também estive em alguns cursos  a respeito deste assunto em congressos de Educação Física. Quando explico nas minha aulas o uso destes equipamentos que a indústria do fitness tem promovido(escada de agilidade, disco de equilíbrio, kettlebell, bola suíça, etc), não deixo de compartilhar estas provas de que no karate o TF não é novidade:
Vários equipamentos:
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.


Offline Cabadapest

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Re:Karatê e treinamento funcional
« Resposta #7 Online: Setembro 29, 2013, 15:46:37 »
Nossos mestres também conheciam:
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline Cabadapest

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Re:Karatê e treinamento funcional
« Resposta #8 Online: Setembro 29, 2013, 15:48:28 »
O' Sensei Funakoshi com um "kettlebell":
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline muluk

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Re:Karatê e treinamento funcional
« Resposta #9 Online: Setembro 30, 2013, 09:37:35 »
De certa forma, sempre tivemos TF em nosso dojo, seja em treinamento de velocidade de mae gueri, oi tsuki, saidas rápidas, chute e socos no saco, makwara, chutes altos em alvos e fora os exercicios pós treino como abdominais, flexões de punho cerrado, arrancadas, esquivas de bola, etc.
Isso sempre fez parte de nossos treinos e acredito que na maioria de todos aqui. O TF se torna o complemento do kihon, kata e kumite. Pelo menos para nós, isso ja fazia parte, só não dava nome a esses complementos de treino.

Obviamente não utilizamos a maioria dos equipamentos mostrados no video, como pesos, escadinha e equipamentos de musculação, mas a busca por melhor rendimento e forma sempre foi feito.
Luis Fernando dos Reis
Faixa preta 2ºDan
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