Autor Tópico: Shito ryu  (Lida 23777 vezes)

Offline Arivaldo

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Shito ryu
« Online: Janeiro 20, 2009, 14:11:39 »
Olá Andreta, seja bem vindo ao fórum.
Poderia falar um pouco sobre o shito ryu;

a) suas organizações (ramificações);
b)quem comanda o estilo a nível mundial,
c) e quais as caracteristicas desse estilo ?
d) e o shito no Brasil ?

Parece-me que é o estilo de karate que mais tem kata, como fazem para treinar tantos katas. O que temos no shotokan já acho dificil de treinar .............como fazem no shito para dominar todos eles ?

Ari - Santos/SP

Offline PSekiMG

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Re: Shito ryu
« Resposta #1 Online: Janeiro 20, 2009, 14:27:28 »
Oss,

Sem querer me intrometer, Arivaldo, mas de acordo com a Wikipédia (não que ela tenha credibilidade), o fundador do estilo possui uma trajetória muito parecida com a do Gichin Funakoshi, Sensei. Até mesmo o modo de contar a história dele se parece com "O Meu Modo de Vida".

Achei um pouco forçado.

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline Rodrigo (Rodfu)

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Re: Shito ryu
« Resposta #2 Online: Janeiro 20, 2009, 15:10:07 »
Amigo Sopa de letrinhas, faltou ler alguns livros do Funa. Ele reconhece somente dois representantes autênticos do Karate de Okinawa: Miyagy e Mabuni. Tá lá em algum livro dele, acho que é no Nyumon.

O Denis é amigo nosso, Ari. Já participamos de alguns treinos em conjunto, embora nosso contato seja muito eventual. Conheci um pouco mais o professor dele, Gilberto, que treinou com o sensei Julio há um bom tempo. Tinha um kata fora de série e também era bom de porrada. Sobre o exagero de kata da Shito-ryu pra mim também é um mistério: a Goju só tem 12 e eu já não dou conta...
Abraços,
Rodrigo

Offline Troyman

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Re: Shito ryu
« Resposta #3 Online: Janeiro 20, 2009, 15:40:07 »
Rodrigo

O Shito-Ryu é um estilo enjoado, mesmo.  É derivado das três linhas de Okinawa, o Shuri-Te, o Tomari-Te e o Naha-Te.  É kata que não acaba mais!  E eles também praticam o Kobu-Do...

Saudações   8)
ACTroyman
Zen Do-Kan (Filiada à IUSKF - Shin Shu-Kan)
RJ

Offline PSekiMG

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Re: Shito ryu
« Resposta #4 Online: Janeiro 20, 2009, 17:58:54 »
Oss,

-//-

Rodrigo,

Gostei do "Sopa de Letrinhas", mas eu realmente estava me referindo a não credibilidade da Wikipédia! Caso conheça mais referências sobre o estilo, indique-me links ou livros, pode ser?

-//-

Mas que tem Kata pra burro, isso é verdade!

Oss.
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Offline Andretta

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Re: Shito ryu
« Resposta #5 Online: Janeiro 20, 2009, 18:48:02 »
Olá Andreta, seja bem vindo ao fórum.
Ari - Santos/SP

Boa noite,

Muito obrigado pelas boas vindas Professor Arivaldo!

Um abraço,
 ;D Denis Andretta.
"Sem me importar em atacar (combater) e com determinação, remar em direção à ilha marcial (das artes marciais) é uma alegria." (MABUNI, Kenwa)

Offline Andretta

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Re: Shito ryu
« Resposta #6 Online: Janeiro 20, 2009, 19:36:10 »
Poderia falar um pouco sobre o shito ryu;
a) suas organizações (ramificações);
b)quem comanda o estilo a nível mundial,
c) e quais as caracteristicas desse estilo ?
d) e o shito no Brasil ?
Ari - Santos/SP

Bom... vamos por partes...

a) Organizações (Ramificações):

Falar sobre as organizações do estilo Shitô-ryû existentes no mundo hoje é uma tarefa bastante difícil, pois são inúmeras. Contudo, para que possa dar uma idéia da fragmentação do estilo falarei um pouco sobre as organizações "originais" e suas ramificações diretas.

Após a morte de Kenwa Mabuni (1889-1952), o filho mais velho do fundador do Shitô-ryû, Ken'ei Mabuni, e  Manzo Iwata uniram forças e unificaram as matrizes da “Nippon Karate-dô Kai” (Associação Japonesa de Karate-dô) e mudaram o nome da organização para “Nippon Karate-dô Shitô-kai” (Associação Japonesa de Karate-dôShitô”). Porém, além da Associação Shitô-kai surgiram outras cinco associações principais onde seus fundadores passaram a ensinar sua própria versão do Karate-dô Shitô-ryû, conforme suas próprias concepções e critérios técnicos, conforme abaixo:

- Kenzo Mabuni criou a Nippon Karate-dô Kai Seitô Shitô-ryû;
- Ryusho Sakagami chamou seu sistema de Itosu-kai;
- Chôjirô Tani fundou a organização Shûkô-kai - “Tani-ha Shitô-ryû”;
- Ryusei Tomoyori denominou seu estilo Kenyû-ryû;
- Kosei Kuniba líder da Seishin-kai formalizou a “Motobu-ha Shitô-ryû”;
- Kanei Uechi retornou a Okinawa e estabeleceu a Kenpô Karate-dô Kai.

Com o passar dos anos, surgiram novas ramificações, criadas por discípulos que inicialmente eram membros de alguma das associações originais, mas que mais tarde, por motivos pessoais formalizaram suas próprias organizações, são elas:

- Hayashi-ha Shitô-ryû fundada por Teruo Hayashi;
- Kotaka-ha Shitô-ryû estabelecida por Chuzo Kotaka;
- Goshindô estilo criado por Shogo Kuniba;
- Nanbudô estabelecido por Yoshinao Nanbu.
- Seiko-kai formalizada por Seiko Suzuki;
- Sosa-kai estabelecida por Jorge Sosa.

Embora tenham nomes diferentes, todos os sistemas citados possuem suas origens no estilo Shitô-ryû criado por Kenwa Mabuni, pois os fundadores destas organizações foram discípulos do grande mestre ou de seus discípulos diretos. De um modo geral, as técnicas da maioria destas organizações são muito semelhantes, inclusive nos Kata que possuem apenas pequenas diferenças a maior parte devido à intervenção pessoal de seus idealizadores.

b) Líder em nível mundial:

O líder (Sôke) do Shitô-ryû é o filho mais velho do fundador do estilo, o mestre Ken'ei Mabuni que no próximo dia 13 de Fevereiro completa 91 anos de idade.

c) Características do estilo:

O estilo Shitô-ryû é uma mistura das características dos estilos Shuri-te e Naha-te.

Do Shuri-te, de Ankô Itosu, herdamos o estilo duro-linear baseado no estilo “externo” proveniente do norte da China que tem como principais características à velocidade, a agilidade, a explosão, as técnicas em linha reta, os chutes altos e as posições naturais.

Do Naha-te, de Kanryô Higaonna, herdamos o estilo suave-circular baseado no estilo “interno” proveniente do sul da China que tem como principais características à força concentrada, a busca pelo combate a curta distância, as técnicas circulares, chutes baixos, as posições estáveis e a respiração abdominal (Ibuki).

Praticamos Kata dos estilos Naha-te, Shuri-te e Tomari-te (que possui características de ambos os dois primeiros estilos, ainda que atualmente, não se considerem diferenças entre as duas últimas correntes).

As posições são naturais, nem muito baixas, nem muito altas, existindo pouca diferença entre o treinamento e a aplicação real. De uma forma geral, nos ataques utilizamos posições mais altas do que nas defesas.

As diversas posições são utilizadas em todas as direções, sempre coordenando simultaneamente técnica, corpo e quadril.

A forma de fechar o punho é o mesmo utilizado pelas outras escolas de Karate-dô, porém o Hikite é feito na “metade do corpo”.

A força das técnicas concentra-se no baixo ventre ou Saika-tanden, onde reside o centro de gravidade.

Trabalhamos aplicações de Kata e Kumite sempre buscando o controle do adversário durante todo o processo técnico e com o desenvolvimento baseado na harmonia e na continuidade do movimento.

As defesas são geralmente trabalhadas em um ângulo de 45°, utilizando técnicas tanto com as mãos abertas como com os punhos fechados, sempre percorrendo a menor trajetória possível.

Os ataques avançando são geralmente em linha reta e as técnicas sejam de perna, punho ou um simples deslocamento são executadas em grande velocidade. Os chutes são executados nos níveis: Gedan (nível baixo), Chûdan (nível médio) de uma forma principal, embora nos treinamentos também sejam trabalhados a nível Jôdan (nível alto) e inclusive com Tobi (salto), sem restrição alguma.

Também é uma característica complementar do estilo o estudo e prática do Kobudô (antiga via marcial).

d) No Brasil:

Que seja do meu conhecimento o estilo Shitô-ryû tem representação em diversos estados brasileiros, conforme segue:

- Hayashi-ha Shitô-ryû (São Paulo, Professor Paulo Mota);
- Seiden-kai Shitô-ryû (São Paulo, Professor José Aguiar);
- Shitô-kai (São Paulo, Professor Guido Orozco);
- Sosa-kai Shitôryû (Rio de Janeiro, Professor Edmário Ferreira);
- Inoue-ha Shitô-ryû (Santa Catarina, Professor Ricardo Cruz);
- Seiden-kai Shitô-ryû (Rio Grande do Sul, Professor Denis Andretta).

Saudações,
 :D Denis Andretta.
« Última modificação: Janeiro 20, 2009, 19:38:10 por Andretta »
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Offline Andretta

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Re: Shito ryu
« Resposta #7 Online: Janeiro 20, 2009, 20:12:18 »
Parece-me que é o estilo de karate que mais tem kata, como fazem para treinar tantos katas. O que temos no shotokan já acho dificil de treinar .............como fazem no shito para dominar todos eles ?
Ari - Santos/SP

Sem dúvidas... não existe nenhum outro estilo de Karate-dô com tantos kata.

Da minha parte, compartilho do pensamento de Kenwa Mabuni quando afirma que

Citar
"Não é preciso aprender e treinar todos os kata do estilo, principalmente se não existe um conhecimento profundo do que se está fazendo. É melhor treinar três ou quatro formas, as quais se compreendam cada um dos seus movimentos e ter os demais kata apenas como referência" (MABUNI, Kenwa).

Contudo, por mais incrível que possa parecer, existem alguns mestres que achavam que os 49 kata originais ensinados por Kenwa Mabuni eram poucos, pois acresceram em suas linhagens mais de 60 formas.

A quantidade de kata existentes no Shitô-ryû são de fato um número muito grande e dominá-los não é uma tarefa nada fácil... que demanda muito tempo e dedicação.
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Offline Andretta

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Re: Shito ryu
« Resposta #8 Online: Janeiro 20, 2009, 20:16:12 »
Oss,
Achei um pouco forçado.
Oss.

Olá, PSekiMG!

Confesso que não entendi a colocação.

Saudações,
 ??? Denis Andretta.
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Offline Andretta

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Re: Shito ryu
« Resposta #9 Online: Janeiro 20, 2009, 20:29:02 »
Amigo Sopa de letrinhas, faltou ler alguns livros do Funa. Ele reconhece somente dois representantes autênticos do Karate de Okinawa: Miyagy e Mabuni. Tá lá em algum livro dele, acho que é no Nyumon.

Onegaishimasu, Rodrigo Sensei!

Que bom encontrá-lo por aqui...

Sobre a relação de Gichin Funakoshi e Chôjun Miyagi não sei nada... agradeceria se alguém pudesse clarificá-la. Já a respeito da relação de Gichin Funakoshi e Kenwa Mabuni tenho um artigo, ao meu ver interessante, que pode dizer muito sobre a amizade e respeito mútuo que existia entre estes dois mestres.

Aí vai...

Citar
Kenwa Mabuni é meu amigo desde a infância, é realmente notório por suas investigações em relação ao Karate-dô, onde se tornou um especialista incomparável.

Em nossa terra natal, Okinawa, ele vivia na região de Shuri enquanto eu morava na região de Naha. Cada um de nós havia criado um grupo para incentivar os jovens a treinar, afastando-os das preocupações diárias. Sabendo disto, muitas pessoas vieram até nós, recebíamos constantemente novos alunos, visitantes e curiosos que vinham para aprender.

Meu amigo Kenwa Mabuni é uma pessoa calma e sincera. Não faz distinção entre as diferentes escolas. Não esconde o que sabe ou o que não sabe. Não se limita a hierarquia, se não sabe algo não hesita em perguntar, modestamente, mesmo a um novato. Sempre que aprende algo novo, não guarda para si, mas compartilha com todos do grupo que tem a mesma dúvida ou interesse.

Devido sua atitude eclética, superou completamente o modelo tradicional de segredo. Os documentos, que acumulou através dos anos, hoje alcançam um desenvolvimento considerável e inacreditável.

Parece-me que ninguém sabe mais sobre o que é o verdadeiro Karate-dô do que ele. Sendo assim, acredito que todos podem dizer que ele realmente é exemplo sem par.

Quando foram realizados demonstrações e seminários que envolviam os diversos grupos vindos de Shuri e Naha, sua atitude sempre foi mostrar tudo que sabia e aceitar as eventuais criticas, a fim de melhorar seus conhecimentos. Porém, como alguém poderia criticá-lo?

Com a mesma determinação que adotou e demonstrou por toda sua vida, se mudou alguns anos atrás para Ôsaka, onde concentrou todos seus esforços em ensinar novos alunos que pertenciam a outros grupos, como fez na universidade de Kansai. Penso que sua finalidade era a de contribuir, a sua maneira, para o desenvolvimento não somente da arte, mas também da sociedade e do País.

Felizmente, seus esforços deram resultados e seus ensinamentos foram amplamente reconhecidos no oeste do Japão.

Desejamos restabelecer contato para retomar o trabalho que realizamos, um no oeste e o outro no leste, com o objetivo de desenvolver cada vez mais a arte do Karate-dô.

Com tais pensamentos, aperto a sua mão em espírito.

Em respeito a seu trabalho, adiciono estes pensamentos amigáveis as minhas memórias”

(Texto de Gichin Funakoshi no livro “Goshin Karate Kenpô”escrito por Kenwa Mabuni, publicado em Março de 1934.).

Oyasuminasai,
 ;D Denis Andretta.
« Última modificação: Janeiro 20, 2009, 20:31:32 por Andretta »
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Offline Troyman

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Re: Shito ryu
« Resposta #10 Online: Janeiro 20, 2009, 20:39:16 »
Andretta

Muito boa a sua explanação.  Vale lembrar que o Kanei Uechi que você mencionou é homônimo de outro Kanei Uechi, filho de Kanbun Uechi, fundador do Pangai Noon, nome com o qual o estilo Uechi-Ryu também é conhecido.

O fenômeno da subdivisão em várias linhas acontece com todos os estilos, principalmente depois da morte do patriarca fundador.  O mestre mais antigo morre e os filhos e os alunos mais velhos (deshi) partem para a criação de suas próprias linhas.  Do Shorin-Ryu Kobayashi sairam as sub-linhas Shidokan (Katsuya Miyahira), Shorinkan (Shugoro Nakazato), Shinshukan (Yoshihide Shinzato), todos alunos de Choshin Chibana.  Do Goju-Ryu sairam as sub-linhas Goju-Kai (Gogen Yamaguchi) e Seigokan (Seigo Tada), todos alunos de Chojun Miyagi.  Do Shotokan sairam as sub-linhas Shotokai (Shigeru Egami), NKK (Masatoshi Nakayama) e SKIF (Hirokazu Kanazawa), todos alunos de Gichin Funakoshi.  Do Wado-Ryu sairam as linhas Wado-Kai  (Eiichi Eriguchi), Wado-Ryu Renmei (Jiro Otsuka) e Wado-Ryu Kokusai (Tatsuo Suzuki), todos alunos de Hironori Otsuka.

Espero que as linhas de Shito-Ryu que você apontou tenham um bom entrosamento, sem o qual a essência do estilo pode se perder, com sérios prejuízos.

Saudações   ;)
ACTroyman
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Offline Andretta

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Re: Shito ryu
« Resposta #11 Online: Janeiro 20, 2009, 20:40:25 »
O Denis é amigo nosso, Ari. Já participamos de alguns treinos em conjunto, embora nosso contato seja muito eventual. Conheci um pouco mais o professor dele, Gilberto, que treinou com o sensei Julio há um bom tempo. Tinha um kata fora de série e também era bom de porrada.

É verdade... tive a honra de compartilhar o dôjô com o Sensei Rodrigo em um gasshuku realizado na cidade de Gravataí no Rio Grande do Sul. No mesmo evento, pude praticar o estilo Gôjû-ryû e Shôtôkan.

Com relação ao Sensei Julio Cunha considero-o um excelente Professor.

Com relação ao Sensei Gilberto, meu primeiro e principal Professor dentro do Shitô-ryû, não tenho palavras para descrever o agradecimento pelos ensinamentos... não apenas de Karate-dô, mas também de vida.
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Offline Andretta

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Re: Shito ryu
« Resposta #12 Online: Janeiro 20, 2009, 20:46:37 »
Andretta

Muito boa a sua explanação.  Vale lembrar que o Kanei Uechi que você mencionou é homônimo de outro Kanei Uechi, filho de Kanbun Uechi, fundador do Pangai Noon, nome com o qual o estilo Uechi-Ryu também é conhecido.

Saudações   ;)

 :-[

É verdade... esqueci de mencionar este "detalhe".... muito obrigado pela complementação.

Arigatô Gozaimasu,
 ;) Denis Andretta.
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Offline Andretta

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Re: Shito ryu
« Resposta #13 Online: Janeiro 20, 2009, 20:57:19 »
Oss,
Caso conheça mais referências sobre o estilo, indique-me links ou livros, pode ser?
Oss.

O Professor José Aguiar, representante da Associação Seiden-kai Shitô-ryû no Brasil, lançou recentemete um livro chamado "Karate Shitô-ryû"... pode obter mais detalhes no site da Associação Seiden-kai do Brasil (http://www.seidenkai.com.br/index.html).

Alguns links interessantes (sites em inglês e espanhol, infelizmente o material sobre o estilo Shitô-ryû em português é muito escasso):

http://www.karateescorial.com/
http://hkska.com/
http://www.karatedo.co.jp/shitokai/English/e-main.html
http://www.shitoryu.org/home.htm
http://www.karatebcn.com/
http://shitokai.com/

Espero ter ajudado,
 ;D Denis Andretta.
« Última modificação: Janeiro 20, 2009, 20:59:36 por Andretta »
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Re: Shito ryu
« Resposta #14 Online: Janeiro 20, 2009, 21:20:38 »
Olá Denis,

Muito legal sua explanação. Qual o kata que representa o estilo shito em grau de importância ? Selecione alguns mestres da shito e posta suas biografias para conhecermos mais sobre eles ?
Aqui no fórum todos somos professores e alunos, pois aprendemos uns com os outros sem distinção.

Ari - Santos/SP