Autor Tópico: Como e o Tradicional??  (Lida 5546 vezes)

Offline Breno

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Como e o Tradicional??
« Online: Dezembro 11, 2007, 18:55:27 »
Ola sou novo aqui xD
Bem continuando... sou praticante de kyokushin a 9 meses(faixa amarela), e na minha opiniao e muito diferente dos outros karate( o kumite), se voce ver no youtube um video de kyokushin e depois qualquer outro estilo voce nao diz que o kyokushin e karate e sim outra arte, na minha opiniao o kyokushin e normal e uma luta de contato, tecnica, e estudos.
Mas acho muito, muito estranho uma luta dos outros estilos, eles ficam um bom tempo longe um do outro ai saem correndo dao e defendem alguns golpes e o juiz marca os pontos, acho esquisito entao eu queria que me explicassem melhor esses estilos na parte da luta.
kkkkkkkkkk estou achando uma graça agora pq do mesmo modo que eu acho estranho alguns aqui, como ja li alguns posts, pensam que o kyokushin e uma briga de rua, ate eu mesmo quando vi a primeira vez pensei. kkkkkkkkkkk
Obrigado a quem me escrarecer essa duvida.

thoryu

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #1 Online: Dezembro 11, 2007, 19:06:27 »
Eu sou do tradicional, não treino para ir minando a resistência do outro. É uma única chance. Um golpe teria que ser um no mínimo desmaiado e fora de ação ou morto.

No Karate Shotokan Tradicional - que acho que é o que você deve estar se referindo - na vida real, a gente não considera existir outra chance de ação.

Torneio e competição é outra coisa. Não é a vida real. Na vida real, não tem ensaio, e nem segunda chance. Foi a minha opinião. Há pessoas muito mais qualificadas para se manifestarem e vão fazê-lo.

As competições são uma tentativa de reproduzir essa circunstância extrema. Por isso o Shobu Ippon. Um ponto perfeito ou dois 80% perfeitos.

Outras formas não são Kumite Tradicional.

Pelo menos que eu saiba, mas a gente sempre pode se surpreender na vida.

Mas todo questionamento é interessante. Oss. Hai.
« Última modificação: Dezembro 11, 2007, 19:17:38 por thoryu »

Lezon

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #2 Online: Dezembro 11, 2007, 19:10:49 »
Caro Breno,

Pelo descrição que fez, penso que deve ser um jovem de uns 20 talvez...

Por acaso antes de entrar para o Kyokushin se questionou sobre os outros estilos?

Saudações

Offline Breno

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #3 Online: Dezembro 11, 2007, 19:48:28 »
Entendo no kyokushin há troca de golpes e contato, vcs preferem nao se desgastar e dar apenas um golpe no momento certo e hora certa.
Estou muito querendo lutar com um bom estudante do shotokan pra ver como e o estilo xD. Pelo que eu estou entendendo vcs centralizao toda sua força em apenas um golpe no momento certo, no kyokushin e parecido so que a gente treina muita resistencia,ja que a troca de golpes e muita, e no kyokushin visa-se o nocaute(e um nocaute em outro karateca so com um golpe, na minha opiniao e dificil) e nao a marcaçao de pontos.
Espero que alguem me explique melhor como sao as lutas de shotokan xD
E estou com muita vontade de comprovar a eficiencia dessa arte em uma luta xD
Obrigado thoryu

Jose Lezon eu entrei no kyokushin porque eu o que me pareceu vendo os videos e por explicaçao de um professor de colegio sendo o treinamento mais "pesado" fazendo com quem eu fique mais forte do que os outros estilos, estou pensando agora em aprender mais sobre os outros estilos.
E nao chego a ter 20, fis 14 no dia 17 de novembro xD
Espero aprender muito sobre os outros estilos e suas experiencias nesse fórum
E desculpe nao falar OSS no outro poste ainda nao me acostumei a esse fórum de karatecas xD
Ate Breve
OSS!!!
« Última modificação: Dezembro 11, 2007, 20:10:26 por Breno »

thoryu

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #4 Online: Dezembro 11, 2007, 20:11:47 »
Não é questão de não se desgastar colega. A questão é que você não teria outra chance de aplicar outro golpe. É o golpe único. E não é golpe de nocaute, eu treino karate marcial, que poderia matar. Um nocaute já exige muito controle. Por essa razão é que o contato é aplicado com controle.

Imagina alguém com uma arma de fogo ou arma branca, drogado, tentando matar a você ou alguém da sua família.

Você ia ficar dando socos na barriga dele ou um golpe para anulá-lo?

É isso.

E eu particularmente nunca entendi no Kiokushin a regra de não poder sequer apontar um golpe de mão Jodan e poder aplicar Mawashi ou Ushiro Mawashi com contato total. Se nas competições buscam o nocaute, o mais direto meio é Tsuki Jodan com contato total.

Mas. vai saber. Alguém decretou que as regras seriam estas. Oss Hai.

Offline LucasC

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #5 Online: Dezembro 11, 2007, 20:17:15 »
Breno, um golpe dado com técnica e força num dos pontos vitais é morte certa...

Não sei se já leu a biografia do Sensei Oyama, fundador do seu estilo. Conta-se que quando ele ainda praticava Shotokan (se não me engano) participou de um torneio e após vencer a luta final, o oponente revoltou-se e armado com uma faca partiu para cima dele. Oyama deu um tsuki jodan e o matou.

Não estava lá para ver, mas acredito nisso porque sei do potencial de um golpe bem aplicado.

Oss!

Lezon

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #6 Online: Dezembro 11, 2007, 20:31:32 »

Jose Lezon eu entrei no kyokushin porque eu o que me pareceu vendo os videos e por explicaçao de um professor de colegio sendo o treinamento mais "pesado" fazendo com quem eu fique mais forte do que os outros estilos, estou pensando agora em aprender mais sobre os outros estilos.
E nao chego a ter 20, fis 14 no dia 17 de novembro xD
OSS!!!

Como vê, eu tinha razão quando apontei sua idade para 20 anos, mas tinha pensado menos ainda e verifica-se que tenho razão.
Bom, eu podia ser ser seu bisavô e até mais, e saiba uma coisa...isso de pensar ou lhe parecer o Kyokushin mais forte e /ou pensar ser mais forte que os outros estilos, está redondamente enganado...não penses assim.
A fortaleza está em cada um de nós e não no estilo. Mas lá mais para diante quando amadureceres mais saberás ao que me refiro...
Só para que saibas eu faço Wado-Ryu.

Hai!!!

Offline Breno

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #7 Online: Dezembro 11, 2007, 20:34:33 »
No kyokushin visa o nocaute, so que tambem visa a vida de seus praticantes, no kyokushin nao se pode bater no rosto, pq um soco bem dado sem luvas no rosto pode causar ferimentos graves, agente tambem sabe defender e tudo o mais so que ja que nao vale pontos tomar socos,preferimos dar varios golpes por exemplo na coxa, ja que agente nao ganha pela soma de pontos, a gente prefere buscar o nocaute de outras formas ja.
Voce disse que e uma morte, mas seria dificil voce causar uma morte em outro karateca ja que ele e tao bem treinado quanto voce.
Eu sei do Oyama, e sei que ele tinha uma tremenda força capaz de matar um homem em poucos socos, mas isso e por que, esses que ele matava nao eram tão fortes,
pra aguentarem um soco daqueles.
Do mesmo modo que voces nao matam seus adversarios com esses socos, agente tambem nao, pq eles sao todos preparados como nos e estao +- no mesmo nivel, agora deixa um sensei lutar com um aluno, concerteza ele consegue matar com um soco ou um chute se a diferença de nivel for muito grande.
Espero mais comentarios xD
OSS!!!

Offline Gakusei

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #8 Online: Dezembro 11, 2007, 20:37:54 »
Breno, um golpe dado com técnica e força num dos pontos vitais é morte certa...

Absolutamente certo.

Não sei se já leu a biografia do Sensei Oyama, fundador do seu estilo. Conta-se que quando ele ainda praticava Shotokan (se não me engano) participou de um torneio e após vencer a luta final, o oponente revoltou-se e armado com uma faca partiu para cima dele. Oyama deu um tsuki jodan e o matou.

É algo já de domínio público o fato de que grande parte dos fatos que se conta a respeito de Oyama são pura ficção, isso contado por grandes mestres do kyokushin que o conheceram de perto. Isso já foi discutido muito aqui no forum. 

Gakusei
Gakusei - A. Azevedo-Filho

Offline Breno

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #9 Online: Dezembro 11, 2007, 20:38:46 »
Para Jose Lezon
Nao, desculpe eu nao penso mais assim, eu pensava isso quando ainda nao fazia o kyokushin, eu pensava que pra isso eu tinha que fazer A ARTE e por isso fiquei enchendo o saco de muitos amigos perguntando qual arte era melhor e talz, varias e varias vezes.
Hoje eu sei que seu estilo e apenas o caminho, o treinamento, voce vai seguindo esse caminho, e ficando cada vez mais forte xD.
E poderia me explicar sobre o Wado Ryu e suas diferenças sobre os outros estilos??
Obrigado
Ate Mais
OSS!!
« Última modificação: Dezembro 11, 2007, 20:40:50 por Breno »

Lezon

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #10 Online: Dezembro 11, 2007, 20:46:21 »
Desculpem mas eu às vezes não entendo bem o sentido da frase do que normalmente escrevem e querem dizer, principalmente com utilizam a letra  " e ", já que me parece ser normal escreverem sem acento agudo.

O título do post me baralhou inicialmente, pois a falta do acento no E muda o sentido da questão...

Tenho que me ir habituando, não terei outro remédio....

Hai!!!

Offline Breno

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #11 Online: Dezembro 11, 2007, 20:52:51 »
Minhas humildes desculpas, nunca me dei muito bem com acento, mas era pra ser com "é", mas poderia me explicar o seu estilo e como sao os treinos?? xD
Me Desculpe
OSS!!

Offline Guilão RP

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #12 Online: Dezembro 11, 2007, 20:56:15 »
Oyama? Kyokushin? Bom cada um com seus gostos......
Empty Hands

Offline Breno

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #13 Online: Dezembro 11, 2007, 20:58:38 »
Nao entendi Guilão, qual e a sua intençao dizendo isso xP
OSS

Neto110

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Re: Como e o Tradicional??
« Resposta #14 Online: Dezembro 11, 2007, 21:18:29 »
O Guilão e outros tem uma referência diferente, ou seja. leram e ouviram informações que naõ são as divulgadas nas academias que gostam dele.

Há comunidades no ORKUT onde a apresentaçãodestas informações geraram muitas desvenças complicadas.

Não é nada contra você, nem contra o karate que você pratica.

Vou indicar um exemplo: uma amiga (japonesa) morava em São Paulo quando o referido mestre esteve no Brasil. Ela contou-me que ele a galanteaou, mesmo ela sendo casada e indicando isto para ele, o que foi considerado por ela e pelo seu marido uma ofensa, uma atitude de mau tom e ela e toda a sua família se afastaram deste professor depois disto, procurando outra prática marcial.

Como ficou claro, os valores dela e da sua família determinaram que ela, ao falar deste mestre para mim 10 anos atrás, naõ fosse nada elogiosa. Eu filtrei, e guardei para mim os fatos.